Условно разумные.

[Курума]

Ну может быть и так. Я точно не уверена

Это разные этапы развития человечества
При социализме по труду, при коммунизме по потребностям.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

. Как минимум, усложнить процедуру развода для не-главы. Чтобы "не сошлись характером" не канало. Например, только ДОКАЗАННЫЕ алкоголизм, наркомания или измены "главы"

Ну и зачем принуждать жить в подчинении того, кто не хочет подчиняться, а хочет, например, развестись?
Всё, что Вы пишите, уже было. Только по умолчанию в разности прав Ж и М главнее был М. И ничего хорошего от этого никому не было

[Учитель Истории]

Вы хотите прикрыть неадекватность своей претензии к абсолютно нейтральному аргументу пафосом и обвинениями в недостаточном уважении к павшим.

Это не пафос, а просто статистика.
Жертвы-то несопоставимые. Это как некоторые страны сейчас пытаются доказать, что их вклад в победу над нацизмом ничуть не уступает вкладу советских людей. Дескать, мы тоже воевали, и у нас тоже погибли люди, целых десять тысяч человек.

А про то, что Вы мастак изворачиваться - не толко я заметил.

[Курума]

Ради чего? Статус замужества сразу рухнет вниз. Замуж станут выходить только неудачницы. Которые настолько никчемны, что согласны жить в кабальных условиях, лишь бы не работать и не содержать себя.
Это станет постыдным...

Если отобрать у них право на учёбу без разрешения мужа/отца, работу без разрешения мужа/отца, лечение без разрешения мужа/отца и распоряжение собственными заработанными или полученными в наследство деньгами – не рухнет. Это станет просто единственно возможной для женщины формой существования. В родительском доме либо замужем, всё.

[Учитель Истории]

Женщины, говорите, годны на то, чтоб готовить, вязать и т.п. Ню-ню.

А, извините. Далеко не все женщины на это годны. Далеко не все.

[_Shaman_]

Дирижёры тут

Ну опять же все эти примеры выглядят исключениями на общем мужском фоне.

[Курума]

Жертвы-то несопоставимые

Несопоставимые. Но речь шла не о том, на солдатах какого пола лежала основная тяжесть битв, а о том, что человек, когда действительно есть нужда, способен почти на что угодно. А женщина, внезапно, тоже человек. Не хватало мужчин и мобилизовали женщин. Это просто факт.

[_Shaman_]

Если отобрать у них право на учёбу

Ну опять же манипулятивное передергивание. Начнем с того, что я предлагал ДОГОВОРНОЙ статус главы, которым может стать хоть М, хоть Ж. О чем в момент регистрации и будет сделана запись в документах.
Я за равноправие. Уже почти феминист.

[Курума]

Вы мастак изворачиваться - не толко я заметил.

Угу, ещё Репка, придумавший оскорбления Лазаруса, да ещё и за глаза, которых я никогда ему не наносила. Да, в этом Вы с ним очень похожи.

[Трипса]

У вас возраст дожития 18 лет, а у мужчин - минус один

Считаю, что возраст следует уравнять. Людям работающим на тяжёлых и вредных производствах, снизить возраст до 45 лет.
(не в курсе, как сейчас).

А жить они могут, в принципе, как хотят, глава решает внешние вопросы больше

Глава там будет, как президент в Германии. Вроде он есть. Но чисто номинально.

[Курума]

Ну опять же манипулятивное передергивание

Я про те условия, в которых оно будет работать и статус брака при его реализации не рухнет.

Конечно, если право на учёбу и работу без разрешения жены или матери у М отобрать, то и они приспособятся и будут делать поскорее в брак вступить. Но это будет ещё более унылая картина.

[_Shaman_]

Считаю, что возраст следует уравнять.

Может по времени дожития уравнять?

[Курума]

Начнем с того, что я предлагал ДОГОВОРНОЙ статус главы, которым может стать хоть М, хоть Ж.

Суть в том, что ни Ж, ни М добровольное ограничение себя в правах просто не нужно. В этом случае, если М и Ж могут существовать и вне брака, все просто перейдут на сожительство. Уже переходят постепенно, кстати.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Может по времени дожития уравнять?

Считается, что более ранняя смертность мужчин вызвана их образом жизни, вредными привычками и нежеланием обращаться за мед. помощьюпомощью, а так же большей смертностью в детском и молодом возрасте. Короче, на такое государство не пойдёт под лозунгом "Сами виноваты!"

[Учитель Истории]

А женщина, внезапно, тоже человек.

Вы не могли бы поливать кактусы своих комплексов в тиши своей спаленки?
На последних страницах Вам и прочим дурам с болезненной мнительностью сказали, что женщина - бесспорно человек. Зачем дважды подряд применять этот демагогический приём?
И да: давайте представим, что нацистской Германии противостояла Советская армия, на 95 % состоящая из женщин. Вы уверены, что исход ВОВ был бы ровно тем же и победа была бы за нами?
Лично я - нет.
Вот именно этим Вы и плюете в память погибших мужчин. Тем более, что ответить-то Вам они не могут.

По поводу пафоса. Поучаствуйте в боевых действиях. И получите право на пафос. Тогда и поговорим.
А до тех пор Вы просто свистулька с длинным языком.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Может по времени дожития уравнять?

Справедливо.
Мужчины должны выходить на пенсию в 55, а женщины в 65.
Ну, чтобы по чесноку

[Трипса]

При социализме по труду, при коммунизме по потребностям

Значит верно запомнилось! По нашему, по коммунистически ( шучу, я анархистка, но муж у меня коммунист! )

Если отобрать у них право

Ну, если...а если в пещеры вернуться, то придется мамонтов возродить, а то на кого охотиться будут пещерные мужчины?
Ничего такого никто не вернет.
Во всяком случае добровольно.
Уже ж, ранее определились, что такое возможно только в случае БП. Реального БП. Типа ядерной войны мирового масштаба. Или восстания машин, как в Терминаторе.
То опять от реальности к фантазиям....

Реальность - это бороться за отмену дискриминации мужчин ( ага, не льгот для женщин, а дискриминации мужчин) .

Это станет просто единственно возможной для женщины формой существования. В родительском доме либо замужем, всё.

Ещё можно не существовать...добровольно прекратить подобное существование.
Если оно не устраивает и просвета не будет.

Ну опять же все эти примеры выглядят исключениями

А это не важно. Главное, чтобы возможности осуществить свои мечты были у всех равны.
И если Ж мечтает стать дирижером, она должна иметь право им стать...а не ткачихой идти, потому что она Ж.
Безусловно, меньше Ж посвящают свою жизнь карьере, любимому делу.
Но у них должно быть такое право. Потянут - должны иметь право на реализацию. Не потянут - пусть вяжут крючком и шьют пинетки, не вопрос.

[Курума]

Зачем дважды подряд применять этот демагогический приём?

Затем, что это не демагогический приём, а констатация факта, и речь шла не о подвиге солдат, а о возможностях и адаптивности человека вообще. В том числе адаптивности женщин.

[Трипса]

дожития уравнять?

Нет. Мужчины сами себя в гроб загоняют быстрее. Они бухают, курят, не берегут здоровье.
Многие мужчины вполне себе доживают до возраста 80+, а то и 90+.

Так что будет справедливым именно уравнять возраст, а не ориентироваться на разных маргиналов, которые в совокупности плохо влияют на статистику мужской смертности.

[Катерина 80]

Я вот в этом споре ни одну сторону не поддерживаю.
Глупый, бесполезный спор, как по мне.

Но объективно - война не женское дело. Только одну знаю, которая танк водила.

У Ж просто выдержки бы не хватило хладнокровно убивать большое количество людей. Жалость.
Зато из женщин получались прекрасные медсестры.
Сколько солдат они на себе вынесли.
Но именно воевать, убивать - нет.
Поставь армию противника ( мужчин) против армии женщин.
Ж, конечно, долго не продержатся.

[Курума]

И если Ж мечтает стать дирижером, она должна иметь право им стать...а не ткачихой идти, потому что она Ж.
Безусловно, меньше Ж посвящают свою жизнь карьере, любимому делу.
Но у них должно быть такое право. Потянут - должны иметь право на реализацию. Не потянут - пусть вяжут крючком и шьют пинетки, ее вопрос

Абсолютно верно.
Только оно не "должно быть", а по факту всегда будет в тех обществах, где жизнь достаточно легка, чтобы выживать поодиночке. Там, где не достаточно легка, люди будут держаться хоть за какую семью, лишь бы семью. И там проявляется уже "кто принёс мамонта, тот и решает", а ещё "у кого кулак больше, тот и решает ".

[Учитель Истории]

В том числе адаптивности женщин.

Я видел женщин в условиях боевых действий.
Боюсь, Ваше мнение об их адаптивности несколько преувеличено.
Конечно, есть женщины - отличные и отважные воины. Но я их не встретил.
Преимущественно отирались в тыловых службах вне зоны боевых действий. Что не мешало, к слову сказать, получать т.н. «боевых» даже больше, чем мужчины, находившиеся в непосредственном соприкосновении с противником.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Поставь армию противника ( мужчин) против армии женщин.
Ж, конечно, долго не продержатся.

Осталось объяснить это трипсанутой куруме.

[Курума]

Преимущественно отирались в тыловых службах вне зоны боевых действий. Что не мешало, к слову сказать, получать т.н. «боевых» даже больше, чем мужчины, находившиеся в непосредственном соприкосновении с противником

Вы не воевали в ВОВ. Если я верно помню, Вы воевали в локальном конфликте, в Чечне. Где никакой нужды в женщинах на войне с русской стороны не было.

[Dimona]

А, извините. Далеко не все женщины на это годны. Далеко не все.

И снова не буду спорить. Соглашусь. Более того, у мужчин это получается не хуже, и даже лучше. Жаль, не у всех. Лишь избранных. Почти, как евреи. Но у тех почему-то Род ведется по материнской линии.

Может не зря говорят, что интеллект ребенок наследует от матери?

[Курума]

Ж, конечно, долго не продержатся.

Конечно, если эти две армии будут равны в вооружениях и сходны по численности.

Но если мужчин не будет хватать, а им и их детям, их матерям, их стране будет грозить гибель, они, воспитанные с мыслью, что воевать в этом случае можно и нужно, всё равно пойдут воевать.

[Учитель Истории]

Нет. Мужчины сами себя в гроб загоняют быстрее. Они бухают, курят, не берегут здоровье.

Во, ещё одна треснула так, что все дерьмо наружу.
Уравнять сроки дожития. Направить достаточные ресурсы государства на то, чтобы поднять срок жизни мужчин до того уровня, когда за страну не стыдно будет.
Мы рекордсмены мира по разнице в среднем возрасте мужчин и женщин. При этом заслуга в деле защиты материнства, женского здоровья принадлежит, в первую очередь, мужчинам.
Создалась парадоксальная ситуация: в «мужском» мире именно мужчина оказался в наиболее уязвимом положении.
Да ещё упоротое бабье нас же в этом и упрекает.
Здорово, чо.

[Трипса]

Поставь армию противника ( мужчин) против армии женщин.
Ж, конечно, долго не продержатся

Кать, ну так мужчины сильнее физически и выносливей. И с этим никто не спорит.
Всякие войны, разборки, вечная делёжка территории, ресурсов - это все мужские "игры".
Конечно, армия Ж проиграет мужской, по этим параметрам.

Ж не для войны созданы. Но если будет нужно, пойдут вместе с мужчинами воевать/защищать. Чем могут. Дома сидеть и ноготочки пилить точно не станут. Хотя...на счет современных Ж, не знаю, не уверена...

[Учитель Истории]

Вы не воевали в ВОВ. Если я верно помню, Вы воевали в локальном конфликте, в Чечне. Где никакой нужды в женщинах на войне с русской стороны не было.

А Вы в каком конфликте принимали участие? Ну, чтобы я понял степень владения Вами предметом разговора.