Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14799
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 10.12.21 19:42

Tommi писал(а):
10.12.21 18:58
Убийцы в белых халатах уже насильно людей под ИВЛ кладут
бред, стараются не допустить

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
_Katrin_ писал(а):
10.12.21 19:24
выздоравливайте
спасибо, я стараюсь, хоть это очень тяжело. Лишний вес, он такой лишний ^sad^

Отправлено спустя 3 минуты :
Читаю наши баталии и так хочется верить в победу добра и здравого смысла. Люди, будьте здоровы

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12119
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 10.12.21 19:47

Margaritaya писал(а):
10.12.21 19:44
Лишний вес, он такой лишний
Пока жирный сохнет, худой сдохнет))

Margaritaya
посвященный
Сообщения: 14799
Зарегистрирован: 24.09.17 14:22
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Margaritaya » 10.12.21 20:04

Repka писал(а):
10.12.21 19:47
жирный сохнет
:trololo: ага, только надо на животе лежать, а как я на такой шар лягу? :trololo:

Отправлено спустя 21 секунду:
Грехи мои тяжкие :-D

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 10.12.21 20:05

Anty писал(а):
10.12.21 19:33
но надо ж его отблагодарить.
Думаю, он впредпочитает в денежном эквиваленте. Да и разработчик не он).

Вакцина взаимодействует с тканями в месте введения и далее с иммунной системой. Не поражает органы-мишени в отличие от возбудителя. Подавляющее количество возможных побочных эффектов выявляется в ходе клинических испытаний. О них уже известно. Согласно выявленному предписываются противопоказания. Да, риски есть, но они значительно меньше, чем при заболевании.
Можем ли мы связать развитие каких-то заболеваний (онко или аутоиммунных) в будущем с нынешней или предшествующими вакцинациями? Однозначно - нет. Потому что причины как правило мультифакториальны.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Margaritaya писал(а):
10.12.21 20:04
только надо на животе лежать
Можно полусидя спать, сесть, уперевшись руками в стол, сделать несколько глубоких вдохов с небольшим(!) усилением вдоха. Выдох свободный. Медленно. Делать так несколько раз в день, насколько силы позволяют.

Аватара пользователя
Старик Похабыч
бывалый
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 10.02.05 01:27
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Старик Похабыч » 10.12.21 20:32

Учитель Истории писал(а):
10.12.21 18:49
начать верить специалистам. Свой собственный опыт уж слишком часто нас подводит, увы.
Вы о специалистах, которые искренне хотят помочь?
Они достойны уважения, спасибо этим специалистам. Но судя по постоянному сокращению сроков действия вакцины, надо добавлять неуверенным в себе специалистам.
То есть променять веру в себя, которая вытаскивает любого человека и не из таких передряг и не такого масштаба, на веру в неуверенных специалистов?

Причем кругозор их очень узок. Я не об интеллекте. Они зачастую в узком коридоре компетенций своей профессиональной деятельности. Немногие выходят за эти рамки и остаются после этого в прежней среде. Во всяком не там, где принимаются окончательные решения. И это беда не только их, а людей в целом отсутствие всеобъемлющих знаний о самом человеке и о мире, который их окружает. Самопознание практически на нуле. Его заменило интеллектуальные познание внешнего мира. Если хотя бы 50/50, но нет.

Не говорю, что я сильно от них ушел. Но это дает мне хотя бы основание не заглядывать им в рот и слепо не верить на слово.

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Эпидемия

Сообщение helger » 10.12.21 20:33

АбрамТерц писал(а):
10.12.21 19:32
По камерам.Про маску я его не спросил. Вероятно без был.
Маска может помочь от штрафов.

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 10.12.21 20:35

helger писал(а):
10.12.21 20:33
Маска может помочь
И зимой от холодного ветра

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Эпидемия

Сообщение helger » 10.12.21 20:42

Солнечный Круг, да, маска сейчас - многофункциональное изделие.
А больной сосед АбрамТерц-а, похоже, получил штраф именно из-за отсутствия маски на лице.
Последний раз редактировалось helger 10.12.21 20:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 10627
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Кофейная » 10.12.21 20:44

Repka писал(а):
10.12.21 19:47
жирный сохнет, худой сдохнет)
И это не прикол или фигура речи. Так оно и есть.

Аватара пользователя
Старик Похабыч
бывалый
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 10.02.05 01:27
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Старик Похабыч » 10.12.21 20:55

_Katrin_ писал(а):
10.12.21 18:39
Не всё зависит от одного желания. Работа идёт, исследования ведутся. Это небыстро.
Вы дадите гарантию, что поставив несколько раз вакцину и приучив иммунитет, в случае врачебнго " о, эврика, оказывается эвона как!" , организм сможет так же легко проходить этап знакомства с новым штаммом?

Если же окажется, что вирус вовсе не хочет всех завалить, а проводит какие-то важные для Природы мутации, то вообще глупо бегать от него. Другой разговор, что он может отправить меня на тот свет. Так смерти нет, это смена мерности. Все равно что семикласснику скажут - "парень , ты закончил 11 летку раньше срока, поздравляем. Прошел асе уроки и экзамены". Кхм, так лучше свалить с этой зоны, так ведь? ;)

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Солнечный Круг писал(а):
10.12.21 18:23
же есть назальный вариант
Йогурт на подходе
это они слизистую хотят видимо под контроль взять. Пусть кошек и собак еще пропшикают. ))
Последний раз редактировалось Старик Похабыч 10.12.21 21:13, всего редактировалось 1 раз.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 10.12.21 21:04

_Katrin_ писал(а):
10.12.21 20:09
взаимодействует с тканями в месте введения и далее с иммунной системой.
Вот тут можно поподробнее расписать.
_Katrin_ писал(а):
10.12.21 20:09
Не поражает органы-мишени в отличие от возбудителя.
Ну у вакцины (векторной отечественной, ведь наверное про неё речь) может свои органы мишени же, не такие как у ковида, а другие, не?

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
_Katrin_ писал(а):
10.12.21 20:09
Да, риски есть, но они значительно меньше, чем при заболевании.
Риск в вакцинации не только в неизученных и отдалённых последствиях самой аденоРНКжидкости, а в том, что она также увеличивает вероятность заболевания, осложняя ход его течения, соответственно действует дву, а то и трёхфакторно.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 10.12.21 21:15

Старик Похабыч писал(а):
10.12.21 20:55
Вы дадите гарантию, что поставив несколько раз вакцину и приучив иммунитет, в случае врачебнго " о, эврика, оказывается эвона как!" , организм сможет так же легко проходить этап знакомства с новым штаммом?
Вакцина не приучает иммунитет в целом к какому-то одному типу реакций. Насколько легко или трудно будет проходить знакомство с новым штаммом зависит от самого штамма и восприимчивого организма. Вакцина здесь либо поможет снизить восприимчивость организма/легче переболеть за счет того, что иммунный ответ сработает быстрее, потому что научен вакциной реагировать на этот возбудитель, либо вакцина не поможет никак, если возбудитель изменился настолько, что ускользает от действия вакцины, или у данного организма иммунитет на нее не выработался изначально. Но осложнить взаимодействие организма и нового штамма вакцина сама по себе не может.

Ну и вирус сам по себе ничего не хочет, у него нет воли. Он просто делится и мутирует по мере делений. Сам по себе этот процесс нейтрален.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 10.12.21 21:18

_Katrin_ писал(а):
10.12.21 20:09
Можем ли мы связать развитие каких-то заболеваний (онко или аутоиммунных) в будущем с нынешней или предшествующими вакцинациями? Однозначно - нет. Потому что причины как правило мультифакториальны.
Да да. Сегодня уже прикупил жидкость, выводящую пардон бородавки. Вакцинация в комплексе с непосредственным заболеванием, от которого якобы должна защищать, похоже угнетают иммунитет, что приводит к выползанию хронических инфекций. Онко этого же рода, просто развивается медленно, ждите через пяток лет. Сидячий образ жизни, нервотрёпка, распилы, суды, ненавистная работа, ипатеки и вот это вот всё с вакциноковидией как раз и есть многофакториальное давление на имунку с онко в результате.
Есть ли выход? Куй его знает. Когда всё заипло, выход не виден, хоть и есть.

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:
Старик Похабыч писал(а):
10.12.21 20:32
Причем кругозор их очень узок. Я не об интеллекте. Они зачастую в узком коридоре компетенций своей профессиональной деятельности. Немногие выходят за эти рамки и остаются после этого в прежней среде. Во всяком не там, где принимаются окончательные решения. И это беда не только их, а людей в целом отсутствие всеобъемлющих знаний о самом человеке и о мире, который их окружает. Самопознание практически на нуле. Его заменило интеллектуальные познание внешнего мира.
Полностью согласен, это диагноз современного общества. Причём лица, чьей задачей стоит принятие решений, принимает их чем быстрее, тем некомпетентнее. Всё вышенаписанное в точку.

Отправлено спустя 6 минут 22 секунды:
И надо сказать, что руководители всех уровней показали себя просто бестолковыми мyдаками и это печалит больше всего. Для этого хватило сраной инфекции.

Аватара пользователя
Старик Похабыч
бывалый
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 10.02.05 01:27
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Старик Похабыч » 10.12.21 21:42

_Katrin_ писал(а):
10.12.21 21:15
либо поможет снизить восприимчивость организма/легче переболеть за счет того, что иммунный ответ сработает быстрее, потому что научен вакциной реагировать на этот возбудитель, либо вакцина не поможет никак, если возбудитель изменился настолько, что ускользает от действия вакцины, или у данного организма иммунитет на нее не выработался изначально.
Зачем мне это гадание на кофейной гуще ( либо-либо) от медицины, как вы думаете?
Хотя стоп, кофейная гуща хотя бы дает для кого-то уверенность, раз обратился. А здесь что?

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 10.12.21 21:50

Anty писал(а):
10.12.21 21:29
Вакцинация в комплексе с непосредственным заболеванием, от которого якобы должна защищать, похоже угнетают иммунитет
Заболевания для угнетения иммунитета вполне достаточно. Ковид обладает таким свойством.
Anty писал(а):
10.12.21 21:29
Есть ли выход? Куй его знает. Когда всё заипло, выход не виден, хоть и есть.
Надеюсь, что он будет найден.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Старик Похабыч писал(а):
10.12.21 21:42
Зачем мне это гадание на кофейной гуще
Это не гадание, это вероятности.

Аватара пользователя
Maktub
старейшина
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 02.11.17 21:10
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Maktub » 10.12.21 21:54

helger писал(а):
10.12.21 20:42
получил штраф именно из-за отсутствия маски на лице.
У нас вчера в магазине тетке из полиции нос сломали. Подробностей не знаю, говорят, что из-за отсутствия маски прицепилась к мужику.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 10.12.21 21:56

_Katrin_ писал(а):
10.12.21 21:50
Заболевания для угнетения иммунитета вполне достаточно. Ковид обладает таким свойством
Безусловно, ковид обладает и когданибудь его отнесут к имунодефицитным заболеваниям, передающихся воздушно-капельным путём. Но чтобы дойти до ковида, нужно несколько факторов, вакцинация спайксинтезирующим составом в их числе.

Отправлено спустя 33 секунды:
_Katrin_ писал(а):
10.12.21 21:52
Надеюсь, что он будет найден.
Это время.

Аватара пользователя
Старик Похабыч
бывалый
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 10.02.05 01:27
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Старик Похабыч » 10.12.21 22:16

_Katrin_ писал(а):
10.12.21 21:52
то не гадание, это вероятности
Делать человека неуверенным.. Так это еще больше ослабляет его. Да и психологически не очень радует. Во что медицина превращает его жизнь? Постоянно сопутствующий страх. Страх делает зависимым. И больным в итоге. Замкнутый круг какой-то.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33861
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Эпидемия

Сообщение Учитель Истории » 10.12.21 22:22

Старик Похабыч писал(а):
10.12.21 20:32
То есть променять веру в себя, которая вытаскивает любого человека и не из таких передряг и не такого масштаба, на веру в неуверенных специалистов?
Вы думаете, заболевшие и умершие от ковида не верили в себя? Думаю, ещё как верили!
Бывший сослуживец всех насмех поднимал и с ковид, и с вакцинацией. Большой жизнелюб и очень уверенный в себе человек.
Таким он и останется в наших сердцах.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
И это не прикол или фигура речи. Так оно и есть.
Вроде, в голодные времена именно доходяги и выживали. Здоровяки умирали первыми.

Аватара пользователя
Diona
посвященный
Сообщения: 5892
Зарегистрирован: 26.07.21 11:50
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Diona » 10.12.21 22:25

Anty писал(а):
10.12.21 21:57
что из-за отсутствия маски прицепилась к мужику
У нас в одном районном торговом центре просто приходят два дюжих мужика, заламывают руки безмасочнику и выкидывают на улицу. Оказывается, хозяин сказал, что следующий штраф в полляма от Собянина сотрудники будут платить из своей зарплаты. Они теперь самим кому хочешь нос сломают.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33861
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Эпидемия

Сообщение Учитель Истории » 10.12.21 22:25

Делать человека неуверенным.. Так это еще больше ослабляет его. Да и психологически не очень радует. Во что медицина превращает его жизнь? Постоянно сопутствующий страх. Страх делает зависимым. И больным в итоге. Замкнутый круг какой-то.
Так это Вы себя описали.
Нет?

Аватара пользователя
Maktub
старейшина
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 02.11.17 21:10
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Maktub » 10.12.21 22:30

Diona писал(а):
10.12.21 22:25
хозяин сказал,
Скоро он останется без арендаторов и прибыли
У нас в городе все ТЦ полупустые, покупателей мало, поэтому арендаторы съезжают. У нас сетевых, которые могут выдержать конкуренцию, мало, большая часть арендаторов местные ИП.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 10.12.21 22:38

Старик Похабыч писал(а):
10.12.21 22:16
Во что медицина превращает его жизнь?
Медицина ли?

Во- первых, ситуация с эпидемией и плохо организованными мерами по борьбе с ней не радостная сама по себе, а экономика и политика, являясь причиной плохо организованных мер борьбы, посредством сми только усиливают угнетающий эффект. А медицина сама по себе в воздухе не висит и ничем не командует. Она такова,какова экономика.

Аватара пользователя
Diona
посвященный
Сообщения: 5892
Зарегистрирован: 26.07.21 11:50
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Diona » 10.12.21 22:40

Maktub, не, огромный торговый центр, там народу тьма. Буянят иногда приезжие, местные все дисциплинированные. Если не буянишь - никто тебя не трогает. В кассе просто не обслуживают. Набрал тележку, время потратил, а кассирша просто ничего не пробивает. Один раз наколешься - больше не будешь без маски.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 10.12.21 22:42

Diona, у Вас безвременный бан закончился уже?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Jlui и 9 гостей