Условно разумные.

[Катерина 80]

Есть классная женщина -летчик. Русская.
Забыла фамилию

Ольга Грачева

https://www.google.com/amp/s/www.mk.ru/ ... akogo.html

[Учитель Истории]

Поэтому я делаю поправку на специфичность этого форума и желание Вас и этих других мужчин обязательно говорить с женщиной из позиции "сверху".

Ничуть не бывало.
Я прекрасно лажу со многими женщинами здесь. Которых уж никак нельзя упрекнуть в том, что их позиция исключительно «снизу».
Копайте дальше.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Потому что Вы выросли в мире, где, как говорит Алтайшаман, прежде всего важно быть мужчиной или женщиной, и миры их не смешиваются.

Эти миры смешиваются. И меня учили, как общаться с женщинами.
А потом я вдруг обнаружил, что далеко не все женщины этого заслуживают.

[Трипса]

Сами-то как это объясняете?

Есть несколько версий.
1. Я не могу правильно донести то, что хочу сказать и меня не понимают.
2. Моя точка зрения на МПО не популярна среди раненых бойцов семейного фронта.
3. Я просто олицетворение вселенского зла. Потому что у меня третий муж и он не тиранит меня и не загоняет под плинтус.
4. Я могу держать удар и не сваливаться в оскорбления, и это задевает мужчин.

Можно ещё версий накидать...какая вам нравится больше, ту и принимайте за истину.

Ну а вы лично меня не любите, потому что когда то вам что то не понравилось, вы недопоняли и разозлились. С тех пор, просто точите на меня зуб, не вникая в то, что я пишу и зачем...

[Учитель Истории]

какая вам нравится больше, ту и принимайте за истину.

Скорее, первая. В прочтении «Не умею общаться с мужчинами».
Представьте себе, не все умеют общаться с противоположным полом. В жизни ведь мы часто с этим сталкиваемся.

[Трипса]

И меня учили, как общаться с женщинами

Ну а меня не учили как то по особенному общаться с мужчинами. Так же, как и у Курумы, у моих родителей в приоритете был человек, а не пол. И не важно, мужчина это или женщина. Главное, человек.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Представьте себе, не все умеют общаться с противоположным полом. В жизни ведь мы часто с этим сталкиваемся

В жизни не сталкивалась с подобными проблемами. Но верю вам, что не все умеют общаться...причем не просто с противоположным полом, а в принципе, общаться не умеют...человек не умеет общаться с другим человеком.

[Курума]

Я прекрасно лажу со многими женщинами здесь. Которых уж никак нельзя упрекнуть в том, что их позиция исключительно «снизу».

С теми, кто хоть как-то оспаривает то, в чем Вы уверены, нет. Например, Вы прекрасно ладили с Кармен (по крайней мере, со стороны это так виделось), пока она не стала советовать Лекси подумать, а как ей обустроить свою жизнь, если она будет вынуждена развестись.

Это, кажется, Репка тут писал (точно не возьмусь сказать, кто), что у М и Ж должны быть свои поля доминации, но где они пролегают определяет и оценивает М. Вот Ваше общение на форуме очень похоже на эту схему.

[Учитель Истории]

И не важно, мужчина это или женщина. Главное, человек.

Вы подобны человеку, который говорит, что ему главное в животном то, что оно животное. И неважно - какое оно.
После чего идёте в клетку к тигру и начинаете чесать ему за ухом.
Понятно, что главное в мужчине и женщине то, что они люди. Но это РАЗНЫЕ люди.

[Трипса]

И меня учили, как общаться с женщинами

Кстати, меня не учили, и я никогда ни от кого не требую, чтоб со мной общались как с женщиной.
Мне этого не надо. Мне достаточно того, что со мной будут общаться как с человеком. Никаких преференций и льгот я для себя не требую.
И никакого особого общения.

[Учитель Истории]

Например, Вы прекрасно ладили с Кармен (по крайней мере, со стороны это так виделось), пока она не стала советовать Лекси подумать, а как ей обустроить свою жизнь, если она будет вынуждена развестись.

Так я и с мужчиной, с которым лажу, в чем-то могу не согласиться. И примеров тому масса.

Ну, да ладно. Для Вас, как и для Трипсы, самое главное - перегавкать оппонента.
А мне завтра вставать рано.

[Катерина 80]

пока она не стала советовать Лекси подумать, а как ей обустроить свою жизнь, если она будет вынуждена развестись.

При этом, кстати, я не видела, чтобы они ругались.
Чаще подкалывают друг друга и всё.

Пошла я спать, а то уже тема скатилась к взаимным обвинениям.

[Учитель Истории]

Кстати, меня не учили

Оно и видно. Вам же как раз об этом и говорят.

[Курума]

А потом я вдруг обнаружил, что далеко не все женщины этого заслуживают.

Ну а в том мире который меня окружает, никто и ничего как-то по-особенному заслуживать не должен. Там люди либо общаются языком аргументов и договариваются, либо стараются не иметь друг с другом дел вовсе.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Так я и с мужчиной, с которым лажу, в чем-то могу не согласиться. И примеров тому масса

Так я не про несогласие, а про то, что Вы тут же стали на неё нападать. Не оспаривать её точку зрения, а именно нападать.

[Трипса]

Но это РАЗНЫЕ люди

Ну и что? Что с того, что они разные? Конечно, разные.
Но если они люди, то и общение с ними, как с людьми. Одинаковое.
Никому никаких льгот и преференций.
Есть заповеди.
Их соблюдать достаточно.
Для меня все люди равны. Но не равнозначны.
Да, мужчин я высшими существами не считаю....впрочем, женщин тоже. Просто люди. Разные. Умные и глупые, добрые и злые, хорошие и плохие. Но это все просто люди. И по полу я их не делю. А вот по человеческим качествам да.
Для меня есть человек достойный, и человек дерьмо. И от пола это не зависит. Зависит сугубо от поступков данного человека.

[Лорикова]

Первыми идут, и гибнут мужчины

исторически общество стремилось уберечь женщину от опасностей и трудностей военной службы, принимая во внимание важность ее репродуктивной функции. Простая математика: 1 женщина и 5 мужчин, какова вероятность прироста? А теперь наоборот: 5 женщин и 1 мужчина, вопрос тот же. Именно поэтому первыми идут и гибнут мужчины. Природа.

[Солнечный Круг]

Я вот в этом споре ни одну сторону не поддерживаю.
Глупый, бесполезный спор, как по мне.

Почему это бесполезный?
Как раз «полезный»

Увеличивающий раскол между М и Ж
Делящий их на 2 антагонистических класса
Все по лекалам Тавистокского института

[Катерина 80]

Почему это бесполезный?
Как раз «полезный»

Увеличивающий раскол между М и Ж

А в чем он полезный?
Этот спор - бесконечный.
За всю свою жизнь не помню, чтобы М и Ж в моем окружении выясняли, кто в семье - главный, а кто - условно разумный.
Ругаться - ругались. Но выяснять "значимость" никому и в голову не приходило. В моем понимании, оба пола - значимы.

До этого форума я и знать не знала, что существуют такие глубокие противоречия между М и Ж.
Это вот действительно, что говорится, - случайно "занесло".

То, что тут пишут, что Ж обнаглели, оставляют мужчин ни с чем при разводе, - тоже не сталкивалась. И у меня так никто не делал в семье.
Это больше к общечеловеческим поступкам относится. К полу не имеет отношения. Мужчины также мужчин кидают. В том же бизнесе.

Раскол увеличивается между людьми в целом. А не только конкретно между М и Ж.

[Солнечный Круг]

конкретно между М и Ж.

Есть объективные противоречия между М и Ж
Которые могут быть разрешены в симбиозе

Фишка современного воздействия на общество в том
Чтобы превратить эти противоречия в противоречия классовые
Чтобы сформировался класс «угентателей»
И класс «угнетаемых»

И главный фокус (следим за руками) - сделать так, чтобы и М и Ж считали себя классом «угнетаемых»
Когда каждый считает себя классом «угнетаемых» это неизбежно рождает всю гамму негативных чувств к классу «угнетателей»
Раскол ширится и углубляется

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

А в чем он полезный?

Там были ковычки

Но что касается определённой верхушки мировой элиты, задумавшей трансформацию общества по своим лекалам, то им безусловно полезна без кавычек

[Курума]

Солнечный Круг, я не вижу какого-то явного массового раскола между М и Ж и даже тенденции к увеличению раскола. Кмк, это больше похоже на бунт луддитов. Только не против машин, а против "засилья" женщин.

[ensous]

Вы с курумой реально такие мрази или просто непроходимо тупые?
Может мне это кто объяснить, не?

Реально .
ОНи пытаются соревноваться и на этом фоне вольно-невольно ОБЕСЦЕНИВАЮТ дела и достижения ОМП.
- Ой, подумаешь, я и сама могу лучше. Мне никто для этого не надо.

[Трипса]

До этого форума я и знать не знала, что существуют такие глубокие противоречия между М и Ж.
Это вот действительно, что говорится, - случайно "занесло"

я не вижу какого-то явного раскола между М и Ж в массе

Аналогично. Для меня форум и то, что тут обсуждается, это ДРУГОЙ мир. К реальности вокруг меня, не имеющий отношения. Поэтому тут так интересно, и сложно оторваться.
Ведь "ужасно интересно, все то, что не известно"(с).

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Ой, подумаешь, я и сама могу лучше.Мне никто для этого не надо.

Хм..т.е. если какая то Ж, что то может делать не хуже, а то и лучше, чем М, то она мразь?
Любопытное определение слова "мразь". Из уст вас обоих....на моей планете мразью всегда
считалось совсем иное...

[Катерина 80]

Есть объективные противоречия между М и

Ну вот я даже не знаю, что ответить..
Я лично никогда не ощущала этих противоречий.
ОЖП разводились - да. Это я про своих родственников, знакомых.
Но по совсем другим причинам.
Самые частые причины - это алкоголь или измены. Ну ещё может быть лень М.

Все женились /выходили замуж по симпатии. Никто не смотрел, что там что у М (или у Ж) за душой. Вместе всё наживали.

В чем состоят эти противоречия?
От хороших мужчин не уходят, за них держатся.
Бывает, что и мужчины бросают женщин. Всяких истеричек, эгоисток и т.п.

В чем именно мужчин угнетают?
Может не надо просто позволять собой манипулировать?

[Учитель Истории]

И по полу я их не делю. А вот по человеческим качествам да.
Для меня есть человек достойный, и человек дерьмо. И от пола это не зависит. Зависит сугубо от поступков данного человека.

Вы смешиваете понятия.
Я делю людей как по полу, так и по качествам. То есть я могу выделить 4 категории:
1. Достойный мужчина.
2. Дерьмовый мужчина.
3. Достойная женщина.
4. Дерьмовая женщина.
При этом женщина может быть хорошей матерью, а мужчина - хорошим солдатом.
Хорошей матерью мужчина не может стать. Стать хорошим солдатом женщине трудно.
Видите, насколько моя картина мира более выпукла?

[Гость1000]

Все по лекалам Тавистокского института

А что за лекала? Можно поподробней?

[Учитель Истории]

Ну и что? Что с того, что они разные?

Вы зачем дурацкие вопросы задаёте? Это все равно, что Вы спросили бы: ну и что с того, что трава зелёная?
Вам говорят, что РАЗНЫЕ. А Вы своё долдоните: вот если их научить!… вот если их жизнь заставит!…

Действительно, не спор, а какая-то тягомотина. Как сказка про белого бычка. То человек говорит, что особых различий между мужчиной и женщиной нет, то признаёт, что они разные. И так по кругу. Ничем иным, как троллингом лично я это объяснить не могу.

[Катерина 80]

Аналогично. Для меня форум и то, что тут обсуждается, это ДРУГОЙ мир.

Да оно может и есть.. Но никто это вслух никогда не высказывает и не обсуждает. Не поднимаются вообще всякие такие темы, кто - главнее. И в чем конкретно состоят обязанности М и Ж. Женщины давно работают. Сами способны закрывать свои потребности.

Люди просто сходятся и живут.
Не устроили друг друга - разбежались.