Раздельное обучение детей.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Семён Семёныч
бывалый
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 08.11.09 18:24
Откуда: Оттуда

Сообщение Семён Семёныч » 05.05.11 01:39

Вообще предлагаю спать. Завтра мы либо забьём, либо продолжим на свежую голову :wink:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27832
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 05.05.11 01:41

Семён Семёныч писал(а):Дочитайте до того места, где пишется про источник появления маскулинных качеств.
Обсуждая полученные данные, следует также учитывать актуальную ситуацию старшеклассниц, которая определяется средовыми (социальными) требованиями
Среда обучения предъявляет свои требования соревновательного характера. Очевидно же.
Восхищен! :lol:
Все, теперь точно пошел спать.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27832
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 05.05.11 01:42

Не, йа точно забью. А смысл то продолжать?

Leks
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 03.10.09 14:41

Сообщение Leks » 05.05.11 06:06

Galina писал(а):Вы уж тогда прямо говорите, что женское образование нужно уничтожить -) Или свести его к изучению рецептов варенья -)) А то "рездельное образование".
А я может и не против впринципе.
Но зачем женщине образование?

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 05.05.11 09:25

Lelik писал(а): которая выглядит в своем возрасте способной к математике, может и определят в дальнейшем в математический класс, но там она будет в лучшем случае средненькой, да и то, скорее всего, оценки натягивать будут, чтобы общие показатели не портила. А закончив себе эту школу та девочка подрастет, пошлет всю эту математику к едрене-фене, купит себе лосины и будет радостно отдаваться мачо-альфа. Или станет серенькой мышкой-лаборанткой, а может просто выйдет замуж и родит. А там два два пути: бросит ребенка ради карьеры или займется его воспитанием.
Я понимаю, некоторым очень трудно избавиться от стереотипов. Все им кажется, что девочкам оценки только натягивают. Работу они исключительно по блату получают. И исключительно "мышки" лаборатки по сути. Кстати, лабрантки тоже нужны, к вашему сведению. И не с курсами вышивания отнюдь. И вряд ли ваши светилы мужского рода будут там работать .Их задушат собственные амбиции. КАк же, сидит хрен в штанах семи пядей обязательно во лбу (потому что в штанах), из пробирки в пробирку переливает. А ему быть ну не меньше чем директором завода.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 05.05.11 09:27

Leks писал(а): Но зачем женщине образование?
Я так думаю, это уже вопрос для другой темы -)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27832
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 05.05.11 10:02

Galina писал(а):Я понимаю, некоторым очень трудно избавиться от стереотипов.
Это не стереотипы вовсе. Это обычная жизнь.
Galina писал(а):Все им кажется, что девочкам оценки только натягивают.
С чего Вы вдруг решили, что кому-то что-то кажется? В каком конкретно месте так кажется?
Вот тот самый Кон признает:
Надо понять, как уменьшить гендерную разницу. Есть ведь, условно говоря, гендерно-сенситивные предметы, где отчетливо идет перевес в сторону мальчиков или девочек. Слабое место мальчиков – это язык и литература. Слабое место девочек – технические, математические предметы.
Ему, верно, тоже кажется? :lol:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27832
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 05.05.11 10:06

Galina писал(а):Работу они исключительно по блату получают.
Во-первых, смотря какую работу, а во-вторых, смотря какую должность. Вон, скажем, Наталья Касперская, разумеется, благодаря своим исключительным талантам стала председателем совета директоров компании "Лаборатория Касперского" и генеральным директором компании InfoWatch. И антивирусный продукт она же придумала. Ага :lol:
Сколько теток ни знаю, за редким исключеним, все они добились чего-либо в карьере либо через раздвигание ног, либо через родственные связи.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 05.05.11 10:07

И что из этого следует? Слабое место мальчиков язык и литературу надо резко сократить в программе? Или слабое место девочек - математику? Пусть почувствуют себя сильными.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 05.05.11 10:10

Lelik писал(а): Сколько теток ни знаю, за редким исключеним, все они добились чего-либо в карьере либо через раздвигание ног, либо через родственные связи.
А у меня другая статистика. И дядек я знаю предостаточно, что за счет родственных связей получали работу -)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27832
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 05.05.11 10:14

Galina писал(а):А у меня другая статистика.
Да не, та же самая. Просто из других источников 8)
Кто ж скажет, что-то типа "мы с ним долго были любовниками, а потом он назначил меня своим помошником" или "я ему по утрам сексуальные удовольствия доставляла, а он потом мне зарплату повысил и начальником сделал".
Не, все про тяжелый труд больше :D . Ну так для теток секс и есть труд. Они им все меряют.
Galina писал(а):И дядек я знаю предостаточно, что за счет родственных связей получали работу -)
Ну таких тоже полно, эт верно. Но у них в этом отношении есть одно отличие от теток: они не используют секс в качестве достижения цели. Поэтому, в общей массе, скажем так, выдвиженцев, их все же меньше. :D

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 05.05.11 10:21

А зачем кому-то что-то рассказывать? Все прекрасно видно. Экий вы сказочник, Лелик. Ну прям все у нас работающие женщины проститутки. Все только и делают что спят. Не хочу спорить. Это уже видимо вопрос веры. тут любые статистики и аргументы не работают.

Кстати, если женщинам преподавать только вареньеводство, у них как раз другого то способа заработать себе на хлеб не останется.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27832
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 05.05.11 10:36

Galina писал(а):А зачем кому-то что-то рассказывать? Все прекрасно видно.
Видно, конечно. Да вот беда, сбор и анализ входящей информации дается не всем одинаково. Соответственно и выводы разные.

Galina писал(а):Экий вы сказочник, Лелик. Ну прям все у нас работающие женщины проститутки. Все только и делают что спят.
Наверное, сказанные мной слова
Во-первых, смотря какую работу, а во-вторых, смотря какую должность.
прошли мимо восприятия.
Опять приписываете мне свои фантазии? Ай-яй-яй!! Нехорошо-с :lol:

Leks
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 03.10.09 14:41

Сообщение Leks » 05.05.11 11:05

Galina писал(а):Я так думаю, это уже вопрос для другой темы -)
А ты думай над тем, о чем пишешь и о чем тебя спрашивают.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 05.05.11 11:11

Мы с вами Leks на "ты" не переходили. Открывайте тему и фантазируйте о необразованных женщинах на доброе здоровье.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 05.05.11 11:28

Galina писал(а): Экий вы сказочник, Лелик. Ну прям все у нас работающие женщины проститутки. Все только и делают что спят..
Галь,а где Лёлик писал что ВСЕ :shock:
опять старый приём
,выдать от имени оппонента свою собственную фразу и заставить за неё оправдываться другого человека)))
Не хочу спорить. Это уже видимо вопрос веры. тут любые статистики и аргументы не работают.
Галь,а где цифры вашей статистики? источники?
Вы всё статистика..статистика,а что за статистика,где она?
Galina писал(а): Кстати, если женщинам преподавать только вареньеводство, у них как раз другого то способа заработать себе на хлеб не останется.

опять ваши измышления,
вы ссылки приводите,что ли, а то уже скучно от одних и тех же не честных способов ведения дискуссии с Вашей стороны.

holodok
бывалый
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 30.12.10 02:33
Откуда: Украина, Киев

Сообщение holodok » 05.05.11 14:59

Othello писал(а): Не то слово как хотелось бы. Если бы не это дурацкое совместное обучение, вся жизнь бы по другому сложилась бы. А так все 9 классов, приходилось выпендривоться перед млолетними бабами, поддерживая имидж нормального обычного парня, которому плевать и на учебу, и на учителей, и на родителей)
Ну вот, бабы виноваты, что Othello пришлось 9 лет перед ними выпендриваться, вместо того, чтоб спокойно учиться :lol:
Интересно, а перед пацанами выпендриваться не надо было бы, ну там крутого какого из себя строить :roll:

holodok
бывалый
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 30.12.10 02:33
Откуда: Украина, Киев

Сообщение holodok » 05.05.11 15:05

Lelik писал(а): которая выглядит в своем возрасте способной к математике, может и определят в дальнейшем в математический класс, но там она будет в лучшем случае средненькой, да и то, скорее всего, оценки натягивать будут, чтобы общие показатели не портила. А закончив себе эту школу та девочка подрастет, пошлет всю эту математику к едрене-фене, купит себе лосины и будет радостно отдаваться мачо-альфа. Или станет серенькой мышкой-лаборанткой, а может просто выйдет замуж и родит. А там два два пути: бросит ребенка ради карьеры или займется его воспитанием.
А если она попадет в математический класс, будет там отличницей, будет знать математику лучше всех парней, будет участвовать в конкурсах и олимпиадах, поступит в крутой вуз и будет развивать отечественную науку. :)

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 05.05.11 15:26

Владимир писал(а): Галь,а где цифры вашей статистики? источники?
Вы всё статистика..статистика,а что за статистика,где она?
Источник, Владимир, у меня тот же самый, что и у Лелика -) Что вижу - то пою. Но какая-то разная у нас картина мира получается.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 05.05.11 15:43

holodok писал(а):А если она попадет в математический класс, будет там отличницей, будет знать математику лучше всех парней, будет участвовать в конкурсах и олимпиадах, поступит в крутой вуз и будет развивать отечественную науку. :)
А если бы у бабушки были иайца, то она бы была дедушкой. Ну сколько можно выдумывать. ОЖП может "участвовать в конкурсах и олимпиадах, поступит в крутой вуз" но не может "развивать отечественную науку." по указанным выше причинам.

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 05.05.11 18:37

Семён Семёныч писал(а):Силовики и военные - одна хня. Там на обучение смотрят сквозь пальцы. Даже если ты будешь доказывать обратное, ага. Маршировать там учат и жопу лизать полковникам. А математика и физика это так... факультативно.
первый раз слышу, что в МГЮА учат строевой и математике :lol:

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 05.05.11 18:43

holodok писал(а): А если она попадет в математический класс, будет там отличницей, будет знать математику лучше всех парней, будет участвовать в конкурсах и олимпиадах, поступит в крутой вуз и будет развивать отечественную науку. :)
пример, развившей можно :?
пока только развал всего и вся благодаря в т.ч. "образованному" бабью

Аватара пользователя
Семён Семёныч
бывалый
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 08.11.09 18:24
Откуда: Оттуда

Сообщение Семён Семёныч » 05.05.11 20:38

Lelik писал(а):Обсуждая полученные данные, следует также учитывать актуальную ситуацию старшеклассниц, которая определяется средовыми (социальными) требованиями
По секрету скажу, что среда (соц.) - это не только разнополый коллектив, но и... о чудо! однополый.
Lelik писал(а):Среда обучения предъявляет свои требования соревновательного характера. Очевидно же.
Конечно очевидно. Там же написано об этом:
Специфика указанной ситуации требует от учащейся проявления самостоятельности в выборе дальнейшего жизненного и профессионального пути
Вот от этого маскулинные кач-ва развиваются, а не от соседства с мальчиками. А попытка выделиться присутствует в любых коллективах.

Вобщем, исследования девочек, о девочках и для девочек. С уклоном на конец обучения, когда становится необходимым выбор между повышенной маскулинностью и истинной ролью в полоролевой составляющей, т.е. пониженной маскулинностью.
Если уж совсем по простонародному, то "как ведут себя разные типы девочек перед стартом в большую жизнь". И всего-то. Никакого отношения к раздельному обучению статья не имеет. Посему мы вчера просто ушли от темы.

И вообще, Лёлик, вы освежите в памяти всю дискуссионную ветку, порождённую данной статьёй.
Каюсь, что вчера прочитал только статью. Если бы прочитал весь топик, то даже не обсуждал бы её настолько подробно.

holodok
бывалый
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 30.12.10 02:33
Откуда: Украина, Киев

Сообщение holodok » 06.05.11 20:47

Korcharot писал(а):пример, развившей можно :?
пока только развал всего и вся благодаря в т.ч. "образованному" бабью
Ковалевская, Запольская, Яновская, Афанасьева, Ладыженская, Олейник, Бари, и далее, см. гугль и википедию.
Тысячи училок и научных работников на вузовских кафедрах.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 06.05.11 22:35

Это было в проклятое время СССР. это не считается,
holodok говорит про сейчас,про последние 20 лет,
может перечислите имена нынешних реформисток?
(Канделаки и Собчак не называть)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей