муж спаситель?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 07.07.11 19:59

ElenaM писал(а): при неисполнении своих обязанностей кара будет.
так что за отсутствие ответственной любви к своей жене отвечать придется. :roll: :lol:
не парься, задолго до момента гипотетической даты, гипотетического Страшного суда, паства твоей "церкви", сильно поредеет, а Шариат трактует этот вопрос более прагматично

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 08.07.11 03:16

ElenaM писал(а):в том то и дело, что вы именно видете в этом противоречие, хотя противоречия там нет.
Противоречие в том, что без уважения добровольного послушания быть не может.
христианство - единственная религия (как пишут :lol: ) где женщина и мужчина равноправны (или равны, просто некоторые священники два эти слова используют, т.к. по разному их значения понимают)
Всё таки равноправие и равенство не одно и тоже.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 09.07.11 22:53

Frost писал(а):И не более того. Верное чувство - чувство собственности, своей стаи. А над своей собственностью ты имеешь власть, если власти нет - значит это не твоя собственность или же собственность общественная.
Вот здесь наверно и кроется причина появления такого большого числа безответственных, инфантильных и безцельно живущих ОМП современного общества. У них благодаря пробабскому воспитанию ослаблен, либо вообще отсутствует собственнический инстинкт.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 09.07.11 23:26

Korcharot писал(а): это едва ли, ибо сами жрецы, покамест, сего равноправия/равенства на признают, достаточно ознакомится с уложениями жрецов о доступе самочек в церковным должностям, или хотя бы в алтарь.
Я скромно молчу об очередности прохождения Причастия :wink:
писателя тоже не пригласят сделать выставку своих написанных картин. но из этого не следует, что он не равноправен художнику. :lol:

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 09.07.11 23:34

Шеридан писал(а):Противоречие в том, что без уважения добровольного послушания быть не может.
добровольное послушание - это взятие на себя обязанностей слушаться, точно также как делать зарядку, начать бегать и еще разные вещи. если есть уважение - да, это намного легче, только и всего, если есть любовь к мужчине - то послушание случается вообще как-то автоматически :lol: .
а вот насчет мужчин, мне кажется, что если они не видят послушания со стороны женщины, то им кажется, что их женщина не уважает.
послушание - для мужчины это реальный показ в делах и поступках этого уважения. :wink: ИМХО.
не знаю, по разному все-таки понимают, у священников встречала и то, что мужчина и женщина равны, и то, что мужчина и женщина равноправны.

Rudolf
аксакал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 20.03.11 17:19
Пол: М

Сообщение Rudolf » 09.07.11 23:36

ElenaM писал(а):не знаю, по разному все-таки понимают, у священников встречала и то, что мужчина и женщина равны, и то, что мужчина и женщина равноправны.
А вот это интересно, кто же так сказал ?

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 09.07.11 23:37

Мужчина и женщина равноправны перед Богом. Но как они могут быть равны, если они как пазлы-половинки одного целого?

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 10.07.11 00:30

к примеру, если насчет слова равны, на предыдущей странице была цитата, где сказано:
Только в христианстве женщина становится равной мужчине
еще примеры.
То, что в нашем сознании женщина равна мужчине , так же драгоценна и неприкосновенна, — это заслуга христианства. Протоиерей Андрей Ткачев
Те, кто утверждают, что в христианстве женщина — это забитое существо, просто не знают истории и не представляют, в каком положении женщина была до христианства , которое на самом деле раскрыло женщину , сделало ее равной мужчине. протоиреем Вячеславом Хариновым
В Библейской энциклопедии Брокгауза насчет женщины можно прочитать здесь, с цитатами, там много раз встречается слово равна мужчине.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_bibl ... 0%BD%D0%B0
сравнительная характеристика православия и ислама. вопрос равны ли мужчина и женщина в своем духовном достоинстве перед Богом, ответ да в православии.
http://azbyka.ru/religii/islam/hristian ... l.shtml#c3
Женщина равна по чести мужчине – прежде всего в силу этого общего для них благословения Божия, полученного при сотворении. Поэтому, любое рассуждение на тему женской неполноценности ..
Вот что нашла сейчас по поиску. То, где я читала, уже не помню у кого.
На сайте азбука ру если в строку поиска ввести женщина равна мужчине, высвятятся результаты, можете там посмотреть.
равные, но разные. :lol:

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 10.07.11 00:38

Шеридан писал(а):Мужчина и женщина равноправны перед Богом. Но как они могут быть равны, если они как пазлы-половинки одного целого?
ну просто равны в значении равноправны что ли, по разному эти понятия понимают, словаря нет, наверное, на эти слова.. :lol: :lol:

RobinsonB
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 10.07.11 04:18

Сообщение RobinsonB » 10.07.11 04:37

Не равноправны, как вам этого хочется. А равноответственны. Подразумевается, что ответственность равна степени доверия - кому много доверяют, с того и ответственность больше. В этом отношении и ставит христианство женщину на уровень мужчины. Не по природе и правам, как бы вам этого хотелось. Если вы переосмыслите с этим подходом, все что вы цитировали начиная тему - для вас многое станет ясно (надеюсь).

Вообще участие ОЖП в теме доказывает, что против чего они спорят ими же и подтверждается: загоны от феминизма до цитат из священников, набеги в гугл, как только оппонент напишет что-то, что еще не проходили. Потрудитесь для начала выработать четкое мировозренние, которое есть у ваших оппонентов, а потом с ним и приходите спорить.

Пока на 13 страниц демагогия и цепляние к словам. Еще вас разочарую: ваши примеры из жизни восприняты вами исключительно субьективно, чем не грешат ваши оппоненты. И приводить эти примеры - себя позорить. Объективность - которая у вас отсутствует, даст вам возможность хотя бы не бегать в гугл каждый раз, а отстаивать свое мнение основываясь на тех же, всем известных, нравственных законах, например. Гугл тут не нужен.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 10.07.11 07:53

Прикольно: обвиняя меня в демагогии, старичок выпускает новый ник, между тем один из приемов т.н. демагогии как раз и состоит в выпускании вместо себя этакого дурачка. :lol:
Демагогия - это искажение фактов, влияние на сознание и чувства людей с корыстными целями, разжигание страстей для каких-то своих извращенных целей.
Так что свое выработанное мировозрение запросто может быть как раз примером этой демагогии, что мы и наблюдаем в случае с Вами. :lol:
Гугл это как раз для поиска фактов. В христианстве вопросами религии занимаются священники, к их словам прислушиваются, то мнение, которое выработано в Церкви, является для христианина верным.
Так что в христианстве женщина и мужчина равны (или равноправны) - кому как нравится. Равны в том смысле, что оба созданы по образу и подобию Божьему, душа после смерти не имеет пола, женщина тоже человек, ничем не ниже мужчины в плане чести (а не животное, как бы некоторым хотелось) имеет душу, мораль и разум. :roll:

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 10.07.11 07:59

Так что, товарищ RobinsonB, пишите с доказательствами, а не следуя Вашему извращенному мировозрению, сформированному под действием чтения Новоселова, Вис Виталиса и иже с ними. :roll:

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 10.07.11 08:11

офф.. а вообще очень любопытно и интересно, кто же у нас так себя трусливо ведет, что даже новый ник себе создал, чтобы написать в этой теме.. :oops: :oops: :oops:

RobinsonB
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 10.07.11 04:18

Сообщение RobinsonB » 10.07.11 12:49

Не тот абзац скопировала из этой статьи википедии. Вот про вас:

 — Дорогая, ты не права. — Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я — собака… Мама, он меня сукой обозвал!

Я действительно новый тут.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 10.07.11 13:26

я просто удивлена.
первый раз такое, чтобы человек специально зарегистрировался, чтобы сказать мне, какая я пакость. :lol: :lol: :lol:

RobinsonB
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 10.07.11 04:18

Сообщение RobinsonB » 10.07.11 14:46

С товарками не забудьте это обсудить.

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 10.07.11 16:17

RobinsonB писал(а):Не равноправны, как вам этого хочется. А равноответственны. Подразумевается, что ответственность равна степени доверия - кому много доверяют, с того и ответственность больше. В этом отношении и ставит христианство женщину на уровень мужчины. Не по природе и правам, как бы вам этого хотелось.
И какая может быть ответственность без прав? Ответственность по степени доверия "изделию" без нравственности, морали, души? Я вот кошаку своему доверяю, а он, зараза, возьми да стенку обдери. И какая у него ответственность по степени моего доверия? В худшем случае трепку получит, да и то бессмысленно. Животина просто так пакостить не будет.Значит, хозяин "сам дурак":lol:
А у вас женщина - бездушная, безнравственная, аморальная зверушка, а претензии к женщинам, как к человеку. Вы бы уж выбрали или - или.
А то так можно дойти до того, что домашняя собака плоха сама по себе, а не потому что хозяин бестолочь.

RobinsonB
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 10.07.11 04:18

Сообщение RobinsonB » 10.07.11 16:51

Олz писал(а): А у вас женщина - бездушная, безнравственная, аморальная зверушка, а претензии к женщинам, как к человеку. Вы бы уж выбрали или - или.
Не, я так не говорил. Женщина не равна мужчине по природе и более слаба перед эмоциями и инстинктами - это да. Я говорил только о том, что в христианстве - женщине предлагается добровольно взять на себя ответственность вступая в семью и получить доверие от мужа. Если женщина будет продолжать интуичить и эмоционировать - она добровольно выходит за рамки оказываемого доверия и закономерно теряет доверие, но не налагаемую ответственность.

В случае, если женщина(жена) следует всю жизнь принципам верность, уважение и домовитость (с) Корчагот, то доверять ей можно (имхо). И рассматривать как равную (но слабую). А не изначально, как просто потому, что у нее пельмень, а потому, что доверие оправдывает. Но только подчиняясь мужу, находясь на ступени ниже. Получается противоречие, но в этом и смысл и суть женщины в христианстве.

Хозяин не при чем, сама должна - воспитание там, мораль и т.п.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 10.07.11 17:11

RobinsonB
Вам что - целого форума мало, чтобы выдвигать свои лозунги?
Просто изначально эта тема про мужские обязанности, про мужскую природу и про женское доверие мужу.
Повернулись бы Вы в другую сторону, а и про свой пол что-нибудь написали,а ? :roll: :lol:

RobinsonB
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 10.07.11 04:18

Сообщение RobinsonB » 10.07.11 17:24

ElenaM писал(а):RobinsonB
Вам что - целого форума мало, чтобы выдвигать свои лозунги?
Спросите у гугла.

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 10.07.11 18:58

ElenaM писал(а): не знаю, по разному все-таки понимают, у священников встречала и то, что мужчина и женщина равны, и то, что мужчина и женщина равноправны.
это у тех, кто сатанизм по евангелию от Марии Магдальны проповедует

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 10.07.11 19:01

ElenaM писал(а): В христианстве вопросами религии занимаются священники, к их словам прислушиваются, то мнение, которое выработано в Церкви, является для христианина верным.
только не та ересь, кою ты постишь, которая прямо противоречит Писанию
http://www.homutovo.ru/bibliya_semya.html

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 10.07.11 19:10

ElenaM писал(а):пишите с доказательствами, а не следуя Вашему извращенному мировозрению, сформированному под действием чтения Новоселова, Вис Виталиса и иже с ними. :roll:
это реальное мировоззрение, ибо самка, прикрывающая свою порченность и непригодность для семьи рассуждениями о равноправии/равенстве, не более чем предмет для спермослива.
Вменяемому ОМП нужна самка или пригодная для семьи, или самка пригодная для сермослива.
Удел лоха спасать животное, пригодное только для спермослива, в надежде на чудо её перевоспитания.
А насчет РПЦ скажу свое мнение, ООО "РПЦ" давно уже не живет по Писанию, иначе 95 % самок подлежало бы автоматическому отлучению от церкви (аборты, прелюбодеяния и пр. "шалости" равноправных).
Мы живем в богопротивной матриархальной клоаке, следовательно подставлять себя под удар самки, основываясь только на её словах о "вере" верх глупости.
Самку нужно воспринимать исключительно прагматично - она часть внутреннего круга, пока делами показывает свою лояльность, при малейшем косяке её надлежит карать, невосприимчивость самки в наказанию, безусловное основание к её сливу.
Таковы константы нынешней матриархальной клоаки, не стоит жалеть самок, ибо ОМП они не жалеют.
А слова самок не более чем имитация человеческой речи, логика и рациональный подход к жизни учат ставить себя во главу угла своей жизни, кстати, это прямое следствие "равноправия", коего добились самки.

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 10.07.11 19:13

Олz писал(а): А у вас женщина - бездушная, безнравственная, аморальная зверушка, а претензии к женщинам, как к человеку.
это не у нас, это в природе так.
Ибо мораль свойство разума, а разум не есть ТТХ ОЖП
Helg
Отсутствие у женщины морали, принципиальная неспособность мыслить этой категорией, связаны с двумя особенностями самки сапиенса - природным эгоцентризмом и слабостью мозга. Так как мозг самки не способен воспринимать длинные причинноследственные цепочки, то для нее неочевиден вред для нее самой от ее эгоистичного эгоцентричного поведения. Следовательно, нечем заблокировать мотивацию. Вред другим и социуму очевиден, но в силу самочного эгоцентризма ей это по барабану.

А значит, она мыслит категорией исключительно собственных сиюминутных хотелок и нужд. Что с моралью несовместимо, разумеется.

Практический вывод. Если не создавать мощной внешней силовой угрозы, то самка очень быстро разваливает социум и доводит его до уровня стада. Последнюю эффективную попытку это сделать предприняла несколько веков назад РКЦ, учредив святую инквизицию. Чем продлила на несколько столетий жизнь христианской цивилизации. Сегодня стабильны лишь общества, имеющие такую же систему силовой поддержки морали (Шариат). Пора снова учреждать инквизицию. Иначе шариат придет сам.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 10.07.11 19:14

Корхарот, что ты везде суешь свои цитаты.? В этой теме мы разбираем ДРУГИЕ слова из Писания насчет любви мужчин к женам.
по теме есть что сказать, или будешь вести разговор бабскими манерами?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: petr8691 и 5 гостей