Отношение к браку ЗАО РПЦ

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 18.03.12 09:42

Ява писал(а): "Северные" народы создали современную цивиллизацию.
А современная цивиллизация - цивиллизация потребления.
Цивилизация пишется с одним "л",Ява.
Да, "северные" народы изобрели современную цивилизацию и разработали логику. Оно бывает грустно очень жить по этой логике, но очень рассудительно, в любом случае
Ява писал(а):Подъём "потребительской планки" привёл к появлению разрыва между уровнями жизни разных стран с одной стороны, а с другой к перекачке сырьевых ресурсов из слаборазвитых стран в высокоразвитые. Возникло ощущение несправедливости. Оно и есть корень противоречий, а не разница в названии Богов.
В чём корень противоречия? Не хотите- не качайте нефть в более высокоразвитые страны.
Кстати, я так и не понимаю, чем эти страны более высокоразвитее?
Отберите у них дешёвое сырьё и во что они они превратятся?
Последний раз редактировалось СИМ 18.03.12 09:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 18.03.12 09:43

СИМ писал(а):Вы же вроде бы слились в русофобском экстазе с Рувимом, Ява
Для Вас "русофобия" и "атеизм" - синонимы? :lol:

"Бог молчит совсем не из коварства,
просто у него своя забота:
имя его треплется так часто,
что его замучила икота.

Жаждущих уверовать так много,
что во храмах тесно стало вновь,
там через обряды ищут Бога,
как через соитие - любовь."
И.Губерман

"Некогда были произнесены ужасные слова: «Блаженны нищие духом», - из-за этого пагубного заблуждения человечество страдало две тысячи лет." (Эмиль Золя)

"Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству." (Генрих Гейне)

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 18.03.12 09:45

Вы слишком часто цитируете. Я не против, но смотрите, чтобы цитатой не стала ваша собственная жизнь.


Что такое атеизм?

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 18.03.12 09:55

СИМ писал(а):
Цивилизация пишется с одним "л",Ява.
Спасибо. Учту на будущее.
Я чаще, чем хотелось бы, допускаю граматические ошибки.
"Цивиллизация" смачнее звучит. :lol:
В чём корень противоречия? Не хотите- не качайте нефть в более высокоразвитые страны.
Кстати, я так и не понимаю, чем эти страны более высокоразвитее?
Отберите у них дешёвое сырьё и во что они они превратятся?

Корень противоречия в том, что одни (материально) живут лучше других.
Зависть - базовая эмоция.

А не качать не получится. Не будут сами качать, придут и помогут.
Но и этого не требуется - рынок приобрёл характер мирового. Если нечего больше предложить (да и зачем?) - будут качать.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 18.03.12 10:01

Ява писал(а):
Корень противоречия в том, что одни (материально) живут лучше других.
Зависть - базовая эмоция.
Для кого?
Для того у которого зависть - базовая эмоция?
Ява писал(а): А не качать не получится. Не будут сами качать, придут и помогут.
Но и этого не требуется - рынок приобрёл характер мирового. Если нечего больше предложить (да и зачем?) - будут качать.
И не будут качать. Если нечего или не захотят давать качать

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 18.03.12 10:03

СИМ писал(а):Вы слишком часто цитируете.
Я получаю удовольствие, видя как мысль, с которой я согласен, кто-то облёк в изящную или просто более точную форму.
Это с одной стороны.
С другой - люди до нас уже думали над сходной проблемой и подключить их мнения к разговору означает расширить наш кругозор, добавить аргументов "за" и "против", т.е. ближе подойти к недостижимой истине.
СИМ писал(а):Я не против, но смотрите, чтобы цитатой не стала ваша собственная жизнь.
Это как? :lol:
Что такое атеизм?
Атеизм - это отрицание идолопоклонства, обожествления творений людей.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 18.03.12 10:06

Ява писал(а): С другой - люди до нас уже думали над сходной проблемой и подключить их мнения к разговору означает расширить наш кругозор, добавить аргументов "за" и "против", т.е. ближе подойти к недостижимой истине
Все эти истины собираются в поговорки. И все эти истины бабушки наговорили, как правило

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 18.03.12 10:08

СИМ писал(а):Я не против, но смотрите, чтобы цитатой не стала ваша собственная жизнь.
Ява писал(а): Это как? :lol:
Вы не встречали или не знакомы с людьми у которых вся их жизнь предыдущая заключается в рассказах с кем они и когда дружили?
Последний раз редактировалось СИМ 18.03.12 10:21, всего редактировалось 1 раз.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 18.03.12 10:10

Ява писал(а): Атеизм - это отрицание идолопоклонства, обожествления творений людей.
Т.е атеизм это отрицание всего?
Всё что человек не придумал - это творчество.
По вашему атеизм это отрицание творчества?

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 18.03.12 10:25

СИМ, по поводу цитирования ещё несколько слов.

Вы, наверняка, заметили, что одна и та же мысль, но сказанная человеку разными словами, может быть им воспринята или нет. Например, когда новичок приходит на форум со своей проблемой, то ему, в принципе сообщают ту же информацию, что и другим (приходится повторять одно и то же). Только каждый раз "под него конкретного" модифицируются много раз проговорённые истины, до тех пор, пока он не воспримет их (а может быть и не найдётся понятной для него формы).
Это происходит потому, что идею или мысль мы передаём собеседнику словом.
Слово - это инструмент для порождения в мозге человека некого образа или понятия. А образы одним и тем же словом могут порождаться разные.

Например, если я скажу "мимо нас промчался автомобиль" у разных людей возникнет образ разных авто. Это происходит потому, что люди до этого момента имели разную историю жизни.

Таким образом, чтобы добиться максимально точной передачи своей мысли другому у Вас с ним должно быть или много общего (пережитых ситуаций, образования и т.п.) или нужно максимально подробно описать объект с разных сторон.

Главное, что разные сочетания слов для выражения одной и той же мысли
по-разному воспринимаются.

Афоризмы или высказывания умных людей помогают передать мысль, которую хочется донести. В афоризмах и крылатых фразах, как правило, передаваемые образы схвачены с определённой дополнительной точностью или передан взгляд под иным углом зрения.
Последний раз редактировалось Ява 18.03.12 10:57, всего редактировалось 1 раз.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 18.03.12 10:30

Ява писал(а):
Главное, что разные сочетания слов для выражения одной и той же мысли по-разному воспринимаются.
Несомненно вы правы.
Отсюда все непонятки и возникали в истории человечества, и как следствие разрушительные войны.
Слово чрезвычайно разрушительно для людей

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 18.03.12 10:32

Ява писал(а):
Таким образом, чтобы добиться максимально точной передачи своей мысли другому у Вас с ним должно быть или много общего (пережитых ситуаций, образования и т.п.) или нужно максимально подробно описать объект с разных сторон.
Дедукция. Необходимо воспринять и проанализировать как можно больше вводных чтобы понять частное. Под частным подразумевается человек. Любой

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 18.03.12 10:46

Ява писал(а): Атеизм - это отрицание идолопоклонства, обожествления творений людей.
СИМ писал(а):Т.е атеизм это отрицание всего?
Нет.
СИМ писал(а):Всё что человек не придумал - это творчество.
По вашему атеизм это отрицание творчества?
Отрицание ОБОЖЕСТВЛЕНИЯ творчества людей.

Т.е., приписывания творениям людей божественного происхождения.

Например, древнему "уголовному кодексу" и правилам общежития народов Ближнего Востока и Северной Африки приписывания авторства некому мистическому существу.

Или, например, отрицания дикости: поклонения и целования кусков засушенных тел людей.

Про святые мощи :lol: :
Поначалу производить святыни христианам помогали римляне — своими репрессиями против христиан. Убитых мучеников христиане засушивали и разбирали на запчасти. Но потом, когда христианство само пришло к власти, поток мощей резко иссяк, а количество церквей росло, как на дрожжах. Приходилось сначала делить части завяленных трупов, чтобы каждой церкви досталось по кусочку, а потом мощи и прочие святыни стали просто производить из «подручного материала» и продавать — как церквям, так и частникам. «Торговля мощами достигла извращенных форм и чудовищных размеров», — отмечают историки.

В Киеве, например, существовала целая фабричка по изготовлению мощей. Обитатели лавры закупали человеческие трупы и методом сублимации и бальзамирования выделывали из них святые мощи. Затем произведенный товар продавался монастырям и церквям разных городов империи. При этом монахи даже освоили выпуск сложной технологической продукции: они делали мумифицированные мироточащие головы, которые умели плакать маслом.

Но, видимо, спрос сильно превышал предложение, поскольку, когда после революции большевики устроили публичное вскрытие рак со святыми мощами, из 63 вскрытых гробниц только в 16 оказались мумифицированные трупы. Две раки оказались пустыми, а в 45 лежали непонятно чьи обгорелые кости, битый кирпич, картонные куклы, мусор… Сведения об этом были опубликованы 8-м отделом Народного комиссариата юстиции, который и занимался операцией по разоблачению векового мошенничества.

Совсем недавно, в то самое время, когда я писал эту книгу, газеты писали об удачных гастролях мощей Александра Невского по городам России, Белоруссии и Прибалтики. «Сто семьдесят тысяч человек приложились к этой святыне!» — сообщали газеты и новостные сайты. Уж не знаю, к чему они там приложились, но когда в 1919 году большевики вскрыли раку с мощами Невского, там оказалось 12 косточек от разных людей. Причем две из них были от двух правых ног!

При вскрытии «нетленных мощей» Саввы Звенигородского и Александра Свирского нашли восковые куклы, а вместо мощей Ефросиний Суздальской — куклу тряпичную. Мощи Артемия Веркольского оказались кусками древесного угля вперемешку с ржавыми гвоздями.

Не отставали от русских мошенников и европейские христиане. Еще в XIX веке было подсчитано, что в разных церквях и монастырях Европы в качестве священных реликвий хранятся:

— 3 целеньких мумифицированных пророка Илии;

— 18 черепов и 12 рук апостола Филиппа;

— 9 черепов апостола Луки;

— 2 головы, 17 рук и ног и 5 туловищ Андрея Первозванного;

— 20 фрагментов тела и 26 голов святого Юлиана;

— 5 туловищ, 6 голов, 17 рук и ног святого Андрея;

— 13 рук святого Себастьяна;

— 15 рук Иоанна Златоуста;

— 8 голов, 6 ног и рук и 2 туловища святой Анны;

— 30 туловищ святого Григория;

— 30 туловищ святого Панкратия;

— 11 указательных пальцев, 7 челюстей, 9 рук и 7 голов Иоанна Крестителя (причем в честь обретения каждой головы Крестителя в православной и католической церкви были установлены особые праздники!).

У нас тоже творится подобная чехарда. Одна голова Иоанна Златоуста находится в Богоявленском соборе Москвы, а вторая — в монастыре на Афоне. Эта ситуация стала следствием курьеза. Дело в том, что в XVII веке русский царь Алексей Михайлович заплатил афонским монахам за прокат головы Иоанна Златоуста большие по тем временам деньги — 2 тысячи рублёв. Голову должны были привезти в столицу и некоторое время экспонировать в Москве. Царь даже отписал в Афон гарантийное письмо с обязательством вернуть ценный экспонат монахам. Деньги немалые, и монахи рискнули, хотя голова им и самим очень нравилась. Однако голова Златоуста понравилась и царю. В результате кончилось тем, что голову он монахам не вернул.

Разъяренные монахи написали в Москву письмо, в котором заявили, что это вовсе не голова Иоанна Златоуста: монахи перепутали и по ошибке послали в Москву отрезанную голову Андрея Кесарийского, гораздо менее ценную.

Царь не поверил, решив, что это тупая и мстительная хитрость со стороны провинциалов, которые просто хотят досадить государю. С тех пор имеются две «настоящие» головы Иоанна Златоуста. И обе очень ценятся верующими.

Вообще, некрофилия христиан порой потрясает. На протяжении двух веков московские цари скупали мощи. В результате были приобретены 14 кусков от Марии Магдалины, 5 кусков Андрея Первозванного, 3 куска апостола Филиппа, 23 куска святого Пантелеймона, 14 кусков Иоанна Златоуста (видать, последнего хотели, как пазл, целиком собрать).

Профессор Московской духовной академии И. Попов так объясняет эту любовь христиан к мертвечине: по его мнению, завяленные части расчлененных трупов «имеют неотразимое религиозно-нравственное воздействие на душу человека».

Разумеется, богословы предпочитают не упоминать о том, что поклонение мощам — древний обряд, позаимствованный христианами у язычников…(А.П.Никонов) http://lib.rus.ec/b/167311/read#t33

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 18.03.12 11:13

Ява, вы не верите в Бога?

LaVida
бывалый
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 30.11.11 15:15

Сообщение LaVida » 18.03.12 11:15

мда...занятно было про все эти спекуляции с мощами для паствы почитать...
Ява, спасибо, за выложенный материал.

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 18.03.12 11:22

СИМ писал(а):Ява, вы не верите в Бога?
Он служит дьяволу. :)
упс, ну кто такой Никонов, какое отношение от имеет к Православию, в частности к мощам Святых? Ява, достал уже с цитатами от говноедов.

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 18.03.12 11:29

LaVida писал(а):Ява, спасибо Вам огромное за пост. Сижу, читаю, просто супер.
Кто бы сомневался. :lol: Кто у нас сегодня преобладает в оппозиции?
Либерасты, лесбиянки и вырожденцы. :lol:

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 18.03.12 11:33

СИМ писал(а):Ява, вы не верите в Бога?
Я не верю в того литературного персонажа, который описан в Ветхом Завете.
Не верю в божественность Иисуса из Назарета. Он для меня лиш один из многочисленных в то время философов-оппозиционеров. (посмотрите, если хотите, любопытную версию тех событий:
http://lib.rus.ec/b/167311
далее вниз к оглавлению и нажать
"Часть III Евангелие от Кирилла")

Но, я завидую истинно верующим людям, у которых Бог "в душе".
У них больше ответов на недоумённые вопросы человека, попавшего в этот мир и оглядывающегося по сторонам в поисках опоры и смысла.

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 18.03.12 11:34

Евангелие от Явы. :lol:

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 18.03.12 11:39

Заметьте, господа присяжные -"борец" с православием даже ни разу не сослался на Новый Завет.

Евангелие от Фомы, Кирилла и Магдалины.... осталось упомянуть. 8)

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 18.03.12 11:42

Вот зашел в тему в утра и пожалел. Как в говно окунулся. :roll:

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 18.03.12 11:43

Lesik писал(а):упс, ну кто такой Никонов, какое отношение от имеет к Православию, в частности к мощам Святых? Ява, достал уже с цитатами от говноедов.
Вот такое оно - христианское смирение и всепрощение на практике.
Мат и злоба. Великий пост не останавливает.
Практика радикально отличается от провозглашённых принципов.
Что и есть - лицемерная сущность православных свечкодержателей и мощецеловальников. Без веры в душе. :lol:

Lesik, я не для Вас цитирую. :lol:
Так что достать Вас не могу.
Вы сами себя достаёте.
Не беситесь. Опровергните Никонова фактами и будет Вам плюсик при разборе Ваших грехов Всевышним.

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 18.03.12 11:46

Да? Ты завтра другого говноеда откопаешь, и чо его тоже опровергать? :lol:
Проходили уже, увольте: резуны, тополи, солженицыны....и прочая нечисть. 8)

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 18.03.12 11:52

Мат и злоба. Великий пост не останавливает.
Жене своей указывай!
А срать на Православие в Великий Пост не возбраняется? 8)

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 18.03.12 12:04

Ява писал(а):
Но, я завидую истинно верующим людям, у которых Бог "в душе".
У них больше ответов на недоумённые вопросы человека, попавшего в этот мир и оглядывающегося по сторонам в поисках опоры и смысла.
Что такое "Бог в душе" по вашему?
Вы нашли опору и смысл?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kollega_1 и 7 гостей