Этическая проблема

[Кармен]

И стоит и делает, вот только бюджет не пополняет.
Муж содержит ее и ребенка, она зависима от него и от его решения- как делить накопленные им деньги.
Вот начнет денюжку приносить, будут делить тогда..

Здрасти,а он от нее не зависим? Родит не родит? Не?
Семья-это взаимозависимость,у каждого своя роль,есть материальные ценности,есть не материальные,и не менее ценные.

И жена,когда "начнет приносить денюжку" кладет ее в общий котел,а не "делит")

[Rouks]

Крот, я имею ввиду не то что было у тебя, а вообще как относишься?

Скорп, ок допусти муж с женой получают по 100 тысяч.... 30 каждый кидает в общаг, остальные 70 у каждого свои....

[скорпи]

Такие деньги и свои?
Не.. Дачу купить, гараж, машину поменять. Все объединить и в банк!

[скорпи]

"свои " деньги это мизер - это проезд, подарки, посиделки с друзьями.

[Krot]

Нет никаого общего общака, если ресурсами руководят оба то начинаются распри. В семье или ресурсы у мужа или у жены, в случае с женой то это вопрос подчинения, уже модель поведения. Кто распроделяет средства тот и рулит. Это модель не только касается семейной ячейки.

[Tэд]

El_Mer@, мне лучше тыкать. Я так люблю. Качественный женский труд мужчины ценят.

Мне знакомо небольшое число женщин, которые действительно строят карьеру, а не глазки. Многие продолжают строить глазки на работе и называют это тяжелым трудом по построению карьеры.

Очень похвально, что некоторые женщины стараются учиться и работать. Они молодцы, но это не значит что домашний труд не заслуживает уважения. Уважение труда в свою очередь не означает несоразмерный размер его оплаты.

[Rouks]

Скорпи, это и есть раздельный бюджет, огда не складываются деньги а каждый себе оставляет и большие покупки себе каждый сам оплачивает.
А вот теперь продолжим, уходит женщина в декрет, и вместо 100 тысяч получает, ну положим 15. То есть получается она свои 15 вкладывает в общаг, а муж как и был 30 в общаг, остальное себе.

[Rouks]

Крот, 6 лет семейный бюджет наш с мужем в общем пользовании, единственное сообщаем друг другу сколько от туда берем и на что. Большие покупки совершаем по предварительному сговору, нужно не нужно, есть возможность или стоит подождать. И за эти 6 лет ни одного финансового конфликта. Слабо?

[Freemonk]

Как отскрипитесь, скажите мужу что при команде вспышка слева! Он попадает на бабки. Из шкафа.
Слабо?

[Кармен]

Нет никаого общего общака, если ресурсами руководят оба то начинаются распри. В семье или ресурсы у мужа или у жены, в случае с женой то это вопрос подчинения, уже модель поведения. Кто распроделяет средства тот и рулит. Это модель не только касается семейной ячейки.

Крот,распределяет а не крысит.
Причем в интересах семьи а не своих личных.

[Кармен]

Очень похвально, что некоторые женщины стараются учиться и работать. Они молодцы, но это не значит что домашний труд не заслуживает уважения. Уважение труда в свою очередь не означает несоразмерный размер его оплаты.

Давайте тогда поговорим,в чем проявляется это уважение.
Не в поощрении ли,материальном и моральном?

[Rouks]

Фримонк, на кой оно мне, зачем воду баламутить, когда такая обоюдная идиллия. я что враг своей семье?

[Rouks]

Как говорит мой муж, когда женщина перестает работать и становится домохозякой, она просто меняет работодателя. То есть ее работодателем становится ее супруг. Поскольку супруг становится работодателем, он начинает платить зп своему работнику

Этими словами мой супруг уговаривал меня сесть дома и отказаться от работы в прокуратуре

[Krot]

Крот, 6 лет семейный бюджет наш с мужем в общем пользовании, единственное сообщаем друг другу сколько от туда берем и на что. Большие покупки совершаем по предварительному сговору, нужно не нужно, есть возможность или стоит подождать. И за эти 6 лет ни одного финансового конфликта. Слабо?

Слабо, каждый выбирает то что ему нужно.

[boatswain]

А я лично считаю, что материальный расчет в семье неприемлем. Женщина же считающая сколько стоят ее услуги по ведению хозяйства ничем не отличается от прислуги-проститутки в одном флаконе. Это не семья, это жопа.

[Rouks]

Крот, вот честно читаю темы на абф и складывается такое впечатлени, что всупая в брак как ожм так и омп друг друга считают себя чужими, не близкими, ничего не обговаривается перед браком. А как только начинаются проблемы, либо подозрение, каждый пытается натянуть одеяло на себя. Как животные. Людьми надо оставаться при любом раскладе, а не сволочью. А потом начинается "жизнь гавно", "супруг(а) сволочь", "люди уроды"

Начинать надо всегда с себя, и обращаться с людьми по старой поговорке "поступай с другими так, как хотел бы чтобы поступали с тобой"

[El_Mer@]

Они молодцы, но это не значит что домашний труд не заслуживает уважения. Уважение труда в свою очередь не означает несоразмерный размер его оплаты.

Мужчина продолжал жить с женщиной, которая ему изменяла. Это ненормально. Значит, ради достижения собственных целей - накопить необходимую сумму на жилье, ему было по фигу, лишь бы перекантоваться все это время где-нибудь. К тому же, плохо ли хорошо ли, но жена выполняла свои обязанности, если у него было время и деньги зарабатывать, и по шлюхам ходить. Стало быть, опять же, с этой бабой удобно - не надо думать о быте. Уважения жены к мужу нет ни грамма, потому что когда она узнала, что муж решил уйти, она этот уход компенсировала энной суммой денег. Терзаний, что дети останутся без отца и как я буду теперь без любимого человека - не наблюдается. Чисто бизнес. А так как ее "уволили", она сама себя обеспечила "золотым парашютом".

[Rouks]

А я лично считаю, что материальный расчет в семье неприемлем. Женщина же считающая сколько стоят ее услуги по ведению хозяйства ничем не отличается от прислуги-проститутки в одном флаконе. Это не семья, это жопа.

Жопа это когда оба рассматривают отношения с финансовой точки зрения, и зацикливаются на этом. Хотя об чем говорить тема о мечте вполне показательна, большинство форумчан мечтают о материальных благах

[Кармен]

А я лично считаю, что материальный расчет в семье неприемлем. Женщина же считающая сколько стоят ее услуги по ведению хозяйства ничем не отличается от прислуги-проститутки в одном флаконе. Это не семья, это жопа.

Правильно! И если М говорит что "все деньги мои" это и есть материальный расчет.
И если он говорит своей Ж что ее вклад в семью НИЧЕГО не стоит-он именно "считает ее услуги".А если он уже "посчитал" и оценил ниже рыночных-вполне можно аргументированно спустить с небес на землю.

[Krot]

Начинать надо всегда с себя, и обращаться с людьми по старой поговорке "поступай с другими так, как хотел бы чтобы поступали с тобой"

Ну так это и есть базис, только помнить что не вторую щеку надо подставлять а сразу "бить", а лучше соломки подстелить, только это не получается.

[Rouks]

Крот, я лучше сдохну с чистой совестью, пусть даже с битыми обоими щеками и синяком от асфальта

[Д. Фримен]

А Вы напрасно так хихикаете,boatswain!

Домработница с проживанием,или няня с проживанием,или гувернантка с проживанием стоит в Питере от 35 000 в месяц.
Считаем естессна один оклад,она не могла одновременно работать за троих.
Как правило проживающий персонал кормят в доме где они живут.
Причем "проживание" у хозяев а не у домработницы) То есть к тому что мы сейчас посчитаем надо бы добавить еще и за ночлег его в ее квартире.
Итак,считаем,35 умножаем на 12 месяцев итого 420 тысяч в год.
Если они прожили 10 лет то это 4 миллиона 200 тыс рублей.
Даже если представить что на ее шмотки ушел миллион-полтора,довольно внушительная сумма таки остается,даже если не прибавлять стоимость койки или комнаты,которую он за эти годы сэкономил.

Ну , если считать дотошно, то надо учитывать что М платил
1.комуналку
2. оплачивал ее еду
3. ее отдых
4. косметику и т.д.

а 35000 на домработницу надо поделить . на 4

она же и себя обслуживала и своих детей. т.е. затрат на мужа 1/4.

4 200 000/4=1050000рэ.
минус 1500 000 на шмотки имеем "-450 000"^gr^
а за 10 лет он же ей поди и золотишко прикупал))).

[Д. Фримен]

Да, и еще толстенный нюансище.

Домработница единица подневольная.
Делает то что скажут и не отсвечивает.
Подконтрольна и подотчетна.

Никакой у нее доминантности и невъебе....сти. Права голоса не имеет.

А жена имеет. во сколько бум оценивать нервы М?.) за 10 лет.

[Д. Фримен]

Мужчина продолжал жить с женщиной, которая ему изменяла. Это ненормально. Значит, ради достижения собственных целей - накопить необходимую сумму на жилье, ему было по фигу, лишь бы перекантоваться все это время где-нибудь.

К тому же, плохо ли хорошо ли, но жена выполняла свои обязанности, если у него было время и деньги зарабатывать, и по шлюхам ходить. Стало быть, опять же, с этой бабой удобно - не надо думать о быте. Уважения жены к мужу нет ни грамма, потому что когда она узнала, что муж решил уйти, она этот уход компенсировала энной суммой денег. Терзаний, что дети останутся без отца и как я буду теперь без любимого человека - не наблюдается. Чисто бизнес. А так как ее "уволили", она сама себя обеспечила "золотым парашютом".

О! о чем я ранее и говорил.
Взаимодействие двух людей оформляется в семью одной простой вещью.

Называется ОБЩАЯ ЦЕЛЬ..

Есть общая цель есть "МЫ" со всеми вытекающими.

Ежели цели у людей разные то имеется голимый расчет с обеих сторон.

И тогда надо просто считать "трудозатраты* К ( коэф. "умности" труда) обеих сторон.

И с таким подходом в этой истории Ж ---все таки вор.

[Кармен]

Д. Фримен,зайдите по ссылке что я дала и прочитайте:
Домработница с проживанием ОТ 35000.
То есть если бы жена умерла или бросила его с двумя ЕГО детьми то именно такую сумму МИНИМАЛЬНО он отдавал бы в месяц,это оклад,за который другой человек согласится это делать,еще и свободные часы какие-то будут и выходные,чего у жены НЕТ.
Повторяю-проживающую прислугу кормят в доме хозяев.
Коммуналка? Ну вспоминаем что мы не посчитали ему съем жилища,лень было.

А вообще попытайтесь нанять домработницу и срезать ей оклад на основании того что она "еще и обслуживает себя",вот тогда и услышите про "доминантность" и прочее.