Мошенничество. Нужен новый закон.

[AndeRAYta]

Stenka ренегат недоучка ты наш, иди литературу читай нормальную, в том числе и по истории.
Еще один вопросец, кто относится к чурбанам и чучмекам и как борьба с расизмом согласуется с твоими утверждениям?
Некурортная Турция сохранила остатки патриархальности и тут нет никакой заслуги ислама. Остатки традиционного уклад сохранились только из-за того, что проникновение развращающего действия современной цивилизации не произошло.
Чем у тенгрианцов установки к понятиям верности, клятвоприступничества, предательства отличаются от других религий, в том числе аврамических?
Каким образом ислам, в качестве поводыря, помешает бабе лядануть?

[Robot]

Сам скоро репортаж сможешь сделать. Только обратно вернуться и в жж выложить не дадут тебе.

А вот и ответ! Когда сказать нечего - в ход идёт петросянщина.

И вообще это моя тема. Про мошенничество в браке. А ты тут начал про многожёнство (поддерживаю, кстати, сам имел две жены одно время) и про религию (люто не поддерживаю, считаю страшным злом). Создай тему, да пиши. Я даж троллить не буду. Мне боженька и его проповедники без надобности.

[Stenka]

А не поэтому ли мусульмане убивают и взрывают христиан и всего лишь по одной причине, что последние не мусульмане? Выходит мусульмане любят только себе подобных и не любят остальных. Интересная такая любовь у мусульман....

Мусульманин должен любить ВСЕ СОТВОРЕННОЕ ГОСПОДОМ, он должен любить ВСЕХ людей как своих кровных братьев по Адаму, он должен любить христиан и иудеев за их попытку прийти к Истине и за веру в Бога, но уже сильнее, чем просто людей, и он должен любить еще сильнее мусульман, так как они одновременно и творения Господа, и братья его по Адаму, и носители истинной веры, как и он сам.

То есть это как у тебя ведь любовь к родителям и к детям - одна, к троюродным родственникам - другая, но ты любишь и тех, и других.

К тому же, не забывай, что любой православный священник любит православного больше, чем язычника, например. Ты ведь не будешь говорить, что православные из-за этого напали на якутов и убивали их?

P.S. И сама по себе поставновка вопроса "мусульмане убивают христиан" - ложная. Если ты о террактах, то убивают НЕ христиан (кстати, и христиан сейчас днем с огнем ны сыщешь, все атеисты больше), а убивают ЛЮДЕЙ, среди которых и мусульмане, и христиане, и атеисты, и кто угодно еще, и убивают просто бандиты в большинстве случаев, но не всегда (например, в Ираке или в Афганистане борцы за свободу и освобождение от оккупации американцами ведут партизанскую войну против захватчиков).

[AndeRAYta]

Robot, выскажу личное ИМХО.
Подсовывание чужого приплода - чистейшей воды мошенничество, в идеале должны возвращаться алименты, да еще с пеней и процентом от упущенной выгоды. Не может вернуть бабло баба, то ее чадушко по достижению 21 года продолжает за нее возвращать.

[Robot]

Мусульманин должен любить ВСЕ СОТВОРЕННОЕ ГОСПОДОМ, он должен любить ВСЕХ людей как своих кровных братьев по Адаму, он должен любить христиан и иудеев за их попытку прийти к Истине и за веру в Бога, но уже сильнее, чем просто людей, и он должен любить еще сильнее мусульман, так как они одновременно и творения Господа, и братья его по Адаму, и носители истинной веры, как и он сам.

А нельзя ли просто нормально относиться к людям? Без всякой религиозной мишуры.

И ещё раз. ЗАВЯЗЫВАЙ ПРОПОВЕДОВАТЬ.
Аминь.

[Robot]

Robot, выскажу личное ИМХО.
Подсовывание чужого приплода - чистейшей воды мошенничество, в идеале должны возвращаться алименты, да еще с пеней и процентом от упущенной выгоды. Не может вернуть бабло баба, то ее чадушко по достижению 21 года продолжает за нее возвращать.

Именно так и хотелось бы.

[noev]

Так почему бы тогда, когда ребёнок станет совершеннолетним, не взыскать эти средства с его мамаши.

Почему с мамаши, почему не с того на кого алименты платились? Формально, деньги ему предназначались.
И, кстати, был прецедент, что средства возвращали. (Хотя у нас и не прецедентное право)

[Stenka]

Stenka
Еще один вопросец, кто относится к чурбанам и чучмекам и как борьба с расизмом согласуется с твоими утверждениям?

Чурбаны и чучмеки - это просто название тупых людей. Национальность здесь вообще не при чем.

А ты кого считаешь "чурбанами"?

Некурортная Турция сохранила остатки патриархальности и тут нет никакой заслуги ислама. Остатки традиционного уклад сохранились только из-за того, что проникновение развращающего действия современной цивилизации не произошло.

Так у них-то уровень жизни НЕ НИЖЕ, чем в России.

Почему не в Турции, а в другом месте "разврат и эгоизм" стали синонимом "современная цивилизация"?

Что значит "современная цивилизация"?

В Турции тоже "современная цивилизация", но она у них почему-то другая.

Каким образом ислам, в качестве поводыря, помешает бабе лядануть?

А здесь все зависит от того, о каком уровне ты спрашиваешь.

Если на индивидуальном, то из веры в Бога.

А если на государственном - то здесь уже идет системная ПОМОЩЬ тем, кто слаб верой, чтобы не создавать развращающих условий и предпосылок для блядства.

Но очевидно, что ОБА эти уровня важны, ибо и праведник может развратиться в обществе потребления, и развратник найдет возможность для лядства даже в правильном государстве.

Так что важны оба уровня, но первостепенным является индивидуальный уровень.

[AndeRAYta]

У последователей одной из аврамических религий есть понятие - мамзер, означающее массу ограничений в правах. Внедрить такое в современном обществе практически невозможно, а вот наказать деньгами - реально.

[Robot]

К тому же, не забывай, что любой православный священник любит православного больше, чем язычника, например

Херня полнейшая!
Если уж взялся проповедовать, то подготовься хоть. Правда, если вникать глубоко, то неизбежно поймёшь, что туфта всё это, если не дурак. А если дурак, так и будешь талдычить: "нам не дано понять божий промысел".

[Stenka]

Мусульманин должен любить ВСЕ СОТВОРЕННОЕ ГОСПОДОМ, он должен любить ВСЕХ людей как своих кровных братьев по Адаму, он должен любить христиан и иудеев за их попытку прийти к Истине и за веру в Бога, но уже сильнее, чем просто людей, и он должен любить еще сильнее мусульман, так как они одновременно и творения Господа, и братья его по Адаму, и носители истинной веры, как и он сам.

А нельзя ли просто нормально относиться к людям? Без всякой религиозной мишуры.

И ещё раз. ЗАВЯЗЫВАЙ ПРОПОВЕДОВАТЬ.
Аминь.

Не вопрос.

Только никакие проблемы межполовых отношений на уровне социума, ни на личном уровне не решаться, пока люди не уйдут от поклонения идолам (в том числе, своим хотелкам, детям, мужу, жене или еще кому-то) и не станут верить и поклоняться только одному истинному Богу.

Вы это поймете, Бог даст, но позже.

Но твое пожелание я услышал, "проповедь" "выключена".

[Robot]

Почему с мамаши, почему не с того на кого алименты платились? Формально, деньги ему предназначались.
И, кстати, был прецедент, что средства возвращали. (Хотя у нас и не прецедентное право)

Потому, что мамаша виновата в обмане. Ребёнок то вообще не в курсе, к тому ж маленький он был. Вот по этой простой причине. Скажем, если ты украдёшь мои деньги и просадишь их в казино (или нищим раздашь), то с кого взыщут, если тебя поймают? С тебя, с казино или с нищих?

[noev]

Ну так, а мамаша заявляет: я не я, алименты не мои - ребенка, ему и возвращать.

[boatswain]

noev
Она есть субъект, совершивший мошеннические действия, соответственно она и несет ответственность.

[noev]

Дивногорский городской суд вернул местному жителю алименты, которые тот два года выплачивал за чужого ребенка. ссылка

[Stenka]

Ну так, а мамаша заявляет: я не я, алименты не мои - ребенка, ему и возвращать.

Если чиновник украл из бюджета деньги и на часть денег свозил своего ребенка на отдых или купил продукты РЕБЕНКУ, то деньги требуют не с ребенка, а с казнокрада.

Ребенок вообще ни сном, ни духом, откуда папаша деньги взял.

[Robot]

Ну так, а мамаша заявляет: я не я, алименты не мои - ребенка, ему и возвращать.

Вспомни пресловутого Деточкина из фильма "Берегись автомобиля". Кстати, сценарий написан на основе реальных событий. Кого посадили? Его и посадили, а не детдомовцев, которым он деньги перечислял.

[Robot]

Дивногорский городской суд вернул местному жителю алименты, которые тот два года выплачивал за чужого ребенка.

Ах, что за дивный город, этот Дивногорск! Как легко в нём дышится!

[AndeRAYta]

Stenka, будь последователен, борешься с расизмом, то исключи из лексикона выражения: чурка, чурбан, чучмек; по отношению к людям.

Не может мамаша отдать деньги, то пусть отдает хоть всю оставшуюся жизнь, плюс несет ответственность, в том числе и имуществом, померла от непосильного труда в виде раздвигания ног перед каждым встречным и поперечным, то в порядке наследования долг переходи на ее чадо. Все справедливо.

[noev]

Тогда вопрос: почему сейчас отказываются возвращать алименты на чужого ребенка апеллируя к тому, что это деньги ребенка и он ни в чем не виноват?
P.S. Приведенная мною ссылка на решение суда исключительно уникальное исключение, не характерное для судебной практики.

[Robot]

Потому, что закон кривой.
Если проститутка тебя обворует и потратит деньги на своего ребёнка, то с неё взыщут. А если точно такая же чужая тётя (только с чернильной кляксой, что она твоя жена) поступит так же - то ей ничего не будет. Об этом и тема, собственно. Закон этот несправедлив и его нужно отменить.

[AndeRAYta]

noev, все банально и просто, не хотят электоральную базу в виде баб беспокоить. Им в уши наплел и они побежали голосовать. Если бы выборная система была похожа на систему WASP, то тут был бы другой коленкор.

[noev]

Почему я привлекаю сюда ребенка, вот вы утверждаете, что с ребенка деньги нельзя взыскивать, потому что мошенница мать. Но и с матери не взыскивают, потому что деньги ребенка, а он не виноват. Не находите странным?

[Robot]

А что странного то? Сейчас с матари не взыскивают, так как деньги ребёнка. Но вообще то это её ребёнок. Значит она и должна его содержать. Вернее не она а родители. Согласно существуещему закону между прочим. А содержит чужой человек, который считается родителем вследствие обмана. И если она содержала ребёнка не на свои, а на чужие, так пусть свои теперь вернёт тому, кто содержал её ребёнка.

И ещё. Ей никто не мешает взыскать алименты с реального отца. Если, конечно, предполагаемых отцов не слишком много).

[noev]

Новая фича: алименты на руки от всех предполагаемых отцов