Ситуация с сексуальными домогательствами

[Беретта]

Вот и хотелось бы понять, что это такое то. Что за зверь? Как выглядит и в чём проявляется?
Пока, если не рассматривать явные физические действия, то только в виде бабских фантазий проявляется.

Так я о том и пишу, что в российском законодательстве нет четкого определения понятия "сексуальное домогательство". У нас в стране вообще к харассменту относятся гораздо спокойнее, чем в Соединенных Штатах Америки. Возможно поэтому и закон о сексуальных домогательствах до сих пор не приняли. Но над этой проблемой работают и может быть такой закон примут и тогда будет проще определить- что является домогательством, а что нет. И система требуемых доказательств тоже будет выработана.
В России особенность менталитета такая, что женщины не привыкли жаловаться. Их поведение в таких ситуациях сильно отличается от западного. Подобные истории стараются замять. А вот если такой закон принять , то возможно он поможет, с одной стороны, как-то расшевелить женщин и поднять их уровень правосознания. И, с другой стороны, он все-таки ограничит мужчин в проявлениях непристойного поведения.
Отрицать наличие сексдомогательств нет необходимости, они, как явление, в обществе присутствуют, а это не устраивают женщин. Отсутствие специального закона на этот счет создает ситуацию, при которой поведение мужчины ничем не ограничивается : нет предела и четких границ между его «хочу» и «можно». Поэтому мужчины, мне кажется, тоже заинтересованы в определенности и не будут возражать против принятия закона.
А сейчас что толку рассуждать об этом, если нет правовой базы для квалифицированного рассуждения на эту тему.

[Шеридан]

Будь внимательнее, печень надо беречь

Что-то не припомню, чтобы мы с Вами на ты переходили.

Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:

Воот!!
Это как раз то, о чем я говорила -
из-за таких вот мудачеств со стороны совершенно посторонних мужчин
у меня возникали рвотные позывы и желание поскорей принять душ.

Если коротко по теме -
основной массе женщин нравится быть сексуально востребоваными.
Им нравится "нравиться" (простите за каламбур).
Они ничего не имеют против охов-вздохов, восхищенных взглядов и комплиментов.

Но, блин. То, что им нравится быть сексуально привлекательными,
еще не означает, что они хотят быть выипанными. Нет!

В смысле, хотят, конечно. Но, конкретным мужчиной.
Тем, кого вы не знаете. Которого, возможно, сейчас рядом нет.
А может и есть, но это, точно, не вы. Пока вам не дали понять обратного.
Конкретным, понимаете?
А не всем вагоном метро.

Поэтому, во избежании эксцессов и недоразумений -
не трогайте женщину руками до тех пор, пока она сама не попросит вас об этом.
Или не подаст другой какой-то знак.
Только и всего.

Что касаемо "знаков", очень прошу, дяденьки, не лукавьте.
Знаки читаются на подкорке, ни за что не поверю,
что вы, как тупые роботы, в знаках ваще не бельмеса.
Ну, не идиоты же вы, в конце-то концов.

Только в реальной жизни (не на АБФ) всё совсем по другому. 8)

Парни, домогающиеся девочек, в последствии все были при этих самых девочках. Да ещё и как перчатки их меняли.
А мальчики, которые девочкам портфельчики носили и конфетками угощали, так из френдзон и не вылезли.
Селяви.

[Олz]

В третий, и последний раз, прошу ссылок на где-то кем-то сделанные заявления о желании М видеть Ж в парандже и хиджабе.
В том случае, если их не будет, то либо публично заявление о том, что сказанное есть личные фантазии выдаваемые за истину, которая клевещет на окружающих, либо удалю с форума принудительно.
За свои слова надо отвечать.

Это просто праздник какой-то

Слова о том, что М, типа, ой как тяжко видеть женщину "без паранджи" ...

В кавычках "без паранджи", прошу заметить.
Небольшой ликбез на предмет данного знака препинания:http://new.gramota.ru/spravka/letters/53-kav1

В современном русском языке кавычки выполняют следующие функции:
Выделение безабзацной прямой речи и цитат.
Выделение условных (собственных) наименований.
Выделение слов, которые употребляются в необычном, ироническом, особом значении.

Забавно выглядит на предмет или предъявления пруфов, или расстрела с конфискацией имущества за клевету на окружающих. Патетичненько так. Примерно, как "рыбанька - это рыба...люди, он меня сукой обозвал!" (с)
А говорят, М не равно Ж...

[Lelik]

Так я о том и пишу, что в российском законодательстве нет четкого определения понятия "сексуальное домогательство".

Так если б было, то и без вас бы посмотрел. А так, меня больше мнения интересуют.

В кавычках "без паранджи", прошу заметить.

В кавычках "без паранджи", прошу заметить.

Да фиг с ними, с кавычками. Вы за "тяжко видеть" ответьте. Ну и потом за всю фразу, включая то, что в кавычках. Кто, где, когда так говорил. Либо признавайтесь в фантазиях и клевете. До завтра не будет ссылок или признания в клевете, отправлю в бан. Задолбали мадам выдающие свои цветущие фантазии за "намерения" тех парней.

[Низнайка]

Поэтому мужчины, мне кажется, тоже заинтересованы в определенности и не будут возражать против принятия закона.

нет конечно, если в этом же законе будет четко прописано, что будет являться женской сексуальной провокацией, за которую можно будет подтянуть ОЖП за жабры к ответственности.

[Кармен]

Вообще не понимаю почему речь только о женщинах.
Мужчина тоже может пострадать от сексуальных домогательств.

[Шеридан]

А нам как-то до лампочки.

[Беретта]

А нам как-то до лампочки.

Однако, сколько в вас величия... Ваше Величество.
Не нужно говорить за всех. Или вы единственный мужчина на земле?

[Шеридан]

Я говорю за свою социальную группу. У которой в жизни единственное женское внимание это особа с листовками у метро.
Поэтому я несколько иначе смотрю на ситуэйшн.

И да, многие ОМП себя мужиками называют. А мужчина != мужик.

[Беретта]

Шеридан, не поняла. Вы хотите сказать, что ваша социальная группа - это группа отверженных и что единственный способ получить толику женского домогательства, это быть в зоне идейных интересов девушек с листовками?
Ну так вы перейдите из своей социальной группы отверженных в группу идейных листовочниц, будете вместе с ними всучивать прохожим листовки и сполна получите от них столь желаемое вами женское домогательство. Устанете отбиваться от таких домогательниц, захочется тишины и уединения.

[Олz]

Да фиг с ними, с кавычками. Вы за "тяжко видеть" ответьте. Ну и потом за всю фразу, включая то, что в кавычках. Кто, где, когда так говорил.

Ну начну с "тяжко видеть":
1. Ваши образы для сравнения эмоций М при виде легкомысленно одетой Ж:

Однако, можно ли осуждать сильно голодного человека, что он взял и съел кусок хлеба лежащий на виду?

Ещё раз задам вопрос: возможно ли осуждать очень голодного человека, что он взял и съел кусок хлеба лежащий на виду?

Вы вырыли колодец за воротами. Мимо идут путники измученные жаждой и пьют из колодца. Будете ли вы их прогонять?

Голод - ощущение потребности в еде. Сексуальный голод - ощущение потребности в сексе.

Сильные голод и жажду - это капец как тяжело (тяжко) переносить.

Мне думается, что у Ж сейчас отсутствует полное понимание того, что у другого пола иные гормоны и врождённая естественная реакция на раздражители, т.е. полная ощущение того, что они могут делать всё, что хотят (в отношении М), а другие должны всячески подавлять в себе естественные начала.

Тоже не легкое дело - подавлять.

И как тогда называть тёток выставляющих на показ возбуждающие части тела на виду у М, которым сексуальное голодание наносит вред и которые зачастую озабоченны чувством голода и мыслью "а не пора ли подкрепиться"?

Просто, увы, не все могут противостоять возникающему желанию под воздействием будоражащего образа.

даже те, кто не хватает их за оголённую Жо, не пребывают в состоянии спокойного душевного равновесия при её виде и вынуждены испытывать некоторого рода переживания.

Это все весьма не комфортные вещи, согласитесь. И так как все эти неприятности и необходимость самоограничений для М вызваны видом фривольно (по их мнению) одетых Ж, вывод о том, что мужчине такую женщину видеть тяжко, вполне закономерен
2. По поводу "паранджи" в кавычках уже разобрались.
3. По поводу всей фразы, звучащей дословно:

Слова о том, что М, типа, ой как тяжко видеть женщину "без паранджи" (практически как умирающему с голода кусок хлеба) - не мои, а ваши.

Так в свете вышеизложенного что в этой фразе не так? Я ровно ничего не придумала.
Впрочем, по +200 я прошлась зря. Это было мелко,даже в отместку за "не читал, но осуждаю".

[Шеридан]

Шеридан, не поняла. Вы хотите сказать, что ваша социальная группа - это группа отверженных и что единственный способ получить толику женского домогательства, это быть в зоне идейных интересов девушек с листовками?
Ну так вы перейдите из своей социальной группы отверженных в группу идейных листовочниц, будете вместе с ними всучивать прохожим листовки и сполна получите от них столь желаемое вами женское домогательство. Устанете отбиваться от таких домогательниц, захочется тишины и уединения.

Шо это за такие "отверженные"?

Не, листовочники не коллективисты, работают по одиночке. А я в своё время учился и трудился в женском коллективе. Дохлый номер.

К слову, дамы, с которыми я знакомился на СЗ, похоже тоже не против, чтобы кто-нибудь к ним подомогался. Да чего-то никто не хочет. Больше не хочет.

[Старик Похабыч]

нет конечно, если в этом же законе будет четко прописано, что будет являться женской сексуальной провокацией, за которую можно будет подтянуть ОЖП за жабры к ответственности.

Похоже, бесполезно все это. Не заставить их уговорами, чудя по всему. С помощью закона тоже не выход на подобии мусульманских стран. Там темперамент мужчин вынуждает так поступать.
Наш народ более сдержанный и скорее всего эволюция будет развиваться в этом направлении. Наступит момент, что ровно мужчины будут лицезреть женскую наготу.
Есть в этом плюс - меньше будет возможностей для манипулирования потребностями. Сейчас уже зашкаливающий переизбыток наготы начинает вызывать равнодушную реакцию.
Женщины конечно потеряют на этом, лишившись сего инструмента воздействовать на мужчин.

В конце концов это не новое что-то, некоторые народы нагишом расхаживают и ничего.
Порой больше воздействует полуприкрытая нагота, чем полностью открытая.
Пусть раздеваются полностью, нечего строить из себя тайну и непознаваемость. Во всяком случае, когда позволяет температура. ))

[Сибирячка]

Что-то не припомню, чтобы мы с Вами на ты переходили.

Очень давно, лет 5 назад.

[Низнайка]

Наступит момент, что ровно мужчины будут лицезреть женскую наготу.

вот тогда и наступит у них понимание, что в действительности значит смотрение на них как на кусок мяса

[СИМ]

если сексуальное домогательство существует в природе, существуют домогатели, существуют жертвы домогательств, а статьи предусматривающей ответственность за домогательство нет, равно как нет четкого определения понятия * сексуальное домогательство*

Понятие о сексуальном домогательстве в том виде в каком оно копируется нами с Запада, существует только в воображении феминизированных особ. Чтобы даже смотреть не могли похотливые кобели, но самое основное, для возможности манипуляций в свою пользу. Если что-то не понравилось, он повёл не так, как только ей хочется, чтобы тётка могла обвинить мужчину в плохом поведении (он приставал) и его осудят

Ага, разрешили! Большая часть долго и упорно сопротивлялась, больницы в Британии были и до суфражисток, а вот с правами женщин были проблемы, от невозможности наследования имений до права голоса на выборах. Про Флоренс Найтингел погуглите, много интересного узнаете, не только мужчины медицину совершенствовали

Если бы серьёзно сопротивлялись, то стёрли бы их с лица земли. Вы забыли упомянуть о великом заговоре с неолитических времен, когда грязные самцы заставляли носить женщин воду из рек, чистить кожу и стирать шкуры без порошка и стиральных машин.

При всём уважении к достижениям Флоренс Найтингел, какие открытия в медицине как науке она совершила?

[Mimoshel]

Флоренс Найтингел

Смешной факт: в палате у этой медсестры солдаты умирали чаще всего по сравнению с соседними палатами - там, где были стандартные медбратья. Я не понимаю, зачем тут пропаганда западного феминизма опять началась ?

[Сибирячка]

При все уважении к достижениям мужчин, женщины образование массово стали получать чуть больше 100 лет назад.
О чем вообще речь? Какие открытия, если читать-считать научиться возможности не было? Сравнения бессмысленны.
А единицы просвещенных женщин до эпохи массового образования очень даже засветились.

Я, если честно, вообще не понимаю сути сравнения мужчины и женщины.
Мужчины, которые простые смертные, равняйтесь на своих великих однополчан.
Сравнивайте себя с ними. Я сно, что далеко не каждый носитель искигрек - Менделеев.
Отсюда и попытки самоутвердиться, сравнив себя зачем-то с женщинами.

[Mimoshel]

Сибирячка, ну и ? Кто тут первым начал про эту мутную, британскую тетку в теме писать ?

[Сибирячка]

Не я. Я о ситуации в общем. Нелепо все это, сравнивать.

[Mimoshel]

Нелепо все это, сравнивать.

Вот и не сравнивайте. А почему 100 лет это мало, это вообще-то 4 поколения. Вам сколько надо, тыщщу лет ?

[Беретта]

Понятие о сексуальном домогательстве в том виде в каком оно копируется нами с Запада, существует только в воображении феминизированных особ. Чтобы даже смотреть не могли похотливые кобели, но самое основное, для возможности манипуляций в свою пользу. Если что-то не понравилось, он повёл не так, как только ей хочется, чтобы тётка могла обвинить мужчину в плохом поведении (он приставал) и его осудят

Я не знакома с феминизированными особами, поэтому мне доподлинно не известно какое у них воображение.
Зато я хорошо знакома с приставаниями и приставателями, которые свое знакомство навязывают не считаясь с женским "не хочу".
Собственно приставания отличаются от ухаживаний. Ухаживания всегда приятны, даже если к самому ухажеру нет сексуального интереса. А вот приставания вполне естественно вызывают рвотные позывы у жертвы домогательств. А вот это ваше: "Чтобы даже смотреть не могли похотливые кобели, но самое основное, для возможности манипуляций в свою пользу. Если что-то не понравилось, он повёл не так, как только ей хочется, чтобы тётка могла обвинить мужчину в плохом поведении (он приставал) и его осудят" похоже на виктимизацию жертвы, типа, не виноватый я, она сама пришла....

[aw]

По его мнению, пацан, который дает сдачу девочке

Он не давал сдачу, а просто ее оттолкнул. Так же и баба может дать пощечину за "нежный поцелуй в шею в автобусе". П.здить до полусмерти необязательно. Как и терпеть, сублимируя в себе ненависть к ОМП.

и, вообще, нечего мать с отцом позорить.

Вот в этом-то и суть претензий папаши. Сложно с таким будет мальчику мужиком вырасти.

[Апельсинчик]

Вы не поверите,но дресс-код есть и для мужчин.
Там, где тетке нельзя расстегнуть лишнюю пуговку Вы будете в пиджаке и галстуке а не в шортах.

Хех, еще и цвет рубашки/галстука, стрижка, усы/борода, цвет обуви и даже разрешен или нет парфюм.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

У меня был случай, когда женщина обвинила мужчину в том, что он приставал к ней в лифте. Лифт на работе, ехали вдвоём.

Пансионат, лифт, я и дядечка хорошо под 60, двери закрываются. Дядечка предлагает поехать с ним в номер и заняться сексом.
Для любителей во всём винить развратно одетых и накрашенных женщин, на мне - джинсы, черный свободный свитшот, кроссовки, на лице ни грамма косметики (возвращалась в номер после бассейна).

[КТхизист]

Тоже не легкое дело - подавлять.

Для начала попробуйте подавить "пейсты прекрасные порывы", которые наносят неизмеримо больший вред и приводят к РЕАЛЬНЫМ трагедиям в размере 80-90% разводов, а не стройте из себя "оскорблённую невинность"!

И, вот, когда/если бабы станут, хотя бы, на 50% ЖЕНЩИНАМИ, а не плядями, тогда и рассусоливать о домогательствах не придётся! Проблема исчезнет сама собой. Ибо уважать будут, как жену и мать!