Наука и религия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Lelik
Site Admin
Сообщения: 27445
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Наука и религия

Сообщение Lelik » 30.09.19 07:07

Ближе к теме, пожалуйста.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

Наука и религия

Сообщение empty » 30.09.19 09:22

VsePropil писал(а):
29.09.19 18:41
Но нет, искали среду зачем-то.
Катющик, катющик же :mrgreen:
Вроде этот шедевр еще не публиковали тут:


Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Наука и религия

Сообщение Aspirin » 30.09.19 10:21

empty писал(а):
30.09.19 09:22
шедевр
Ору!
Ну вот зачем ты так, я ж теперь работать спокойно не смогу. :D

Лови ответочку:
[/bbvideo]

VsePropil
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31.03.19 22:01
Пол: М

Наука и религия

Сообщение VsePropil » 30.09.19 11:05

empty писал(а):
30.09.19 09:22
Катющик
Отсутствие эфира показал опыт Майкельсона-Морли. Который, по сути, опроверг электродинамику Максвелла. Потому что волны в пустоте распространяться не могут.
Это ясно даже как бы физикам.

Поэтому как бы физики, сторонники волновой электродинамики, выдумали, что электромагнитные волны (колебательный процесс) в вакууме распространяются в электромагнитном поле, которое ... порождается этими волнами :D
Это очень похоже на логический софизм.
Кроме того, "электромагнитное поле в вакууме" сильно смахивает на переименованный эфир.

Но что же колеблется в этом поле? Ведь из уравнений Максвелла следует именно волна как колебательный процесс. А колеблются в нем радиальные силовые линии, то есть математические абстракции, которых не существует в природе.
Вот так вот, на бумажке что-то поколебалось и пошла как бы волна, которая меняет физические свойства пространства.

Натягивание совы на глобус можно почитать тут https://elementy.ru/posters/spectrum/nature

Отправлено спустя 5 минут :
Так что эфиристы никуда не делись. Что не мешает им уживаться с релятивистами, отвергающими эфир.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

Наука и религия

Сообщение empty » 30.09.19 11:14

VsePropil писал(а):
30.09.19 11:05
Это очень похоже на логический софизм
Там сплошной софизм, если раскрывать каждый термин, начиная с магнитного поля, в итоге, магнитное ссылается на электромагнитное и наоборот, одно ссылается на другое и так до зацикливания, при этом ответа как нет так и не будет видимо, что же такое магнитное поле кроме условных векторов :D
Тоже самое касается электричества.

VsePropil
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31.03.19 22:01
Пол: М

Наука и религия

Сообщение VsePropil » 30.09.19 12:55

empty писал(а):
30.09.19 11:14
Тоже самое касается электричества.
Ну как бы да, там базовые определения не соответствуют реальности.

Например, определение тока.

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

Наука и религия

Сообщение empty » 30.09.19 13:02

VsePropil писал(а):
30.09.19 12:55
там базовые определения не соответствуют реальности
Не, не в этом дело, а в том, что там один термин раскрывает другой, другой третий, третий опять ссылается на первый, в итоге ничего не объяснили, но придумали ряд терминов которые ничего не значат а ссылаются друг на друга.

VsePropil
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31.03.19 22:01
Пол: М

Наука и религия

Сообщение VsePropil » 30.09.19 13:03

Aspirin, вот тут про мутации в генах, связанных с раком, у здоровых людей:

https://science.sciencemag.org/content/362/6417/911

Отправлено спустя 44 секунды:
Целые колонии мутировавших клеток, которые почему-то не уничтожает имунная система, а рака нет.
Последний раз редактировалось VsePropil 30.09.19 13:09, всего редактировалось 4 раза.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Наука и религия

Сообщение СИМ » 30.09.19 13:05

empty писал(а):
30.09.19 13:02
ссылаются друг на друга
Тем не менее это даёт точное описание работы эл оборудования.
rotE=ðB/ðt - закон Фарадея в диф форме.
Вращающийся магнит создаёт изменяющееся магнитное поле в катушке, с выводов которой снимается эл.ток. Т.е. тот самый генератор, который можно сделать самому или купить в магазине

Аватара пользователя
empty
аксакал
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: 19.05.18 20:10
Пол: М

Наука и религия

Сообщение empty » 30.09.19 13:09

Это как сказать: дано яблоко (лезем узнать что такое яблоко) -> яблоко это объект (лезем узнать что такое объект) -> объект это сущность (лезем узнать что такое сущьность) -> сущность это яблоко (спасибо, теперь мне наконец ясно, что же такое яблоко, пойду приму лсд).

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Наука и религия

Сообщение СИМ » 30.09.19 13:33

Не по теме
empty писал(а):
30.09.19 13:09
пойду приму лсд
Настоящему индейцу и без этого ништяк. У Хофмана описан реальный случай, когда один из хиппи колесил как помешанный по Индии и пытался найти гуру для обучения самого себя. Тестирование у него проходило просто: очередному кандидату, претендующему на звание учителя, он скармливал дозу ЛСД и смотрел на реакцию. Естественно все начинали бредить и ловить глюки. Пока не наткнулся на одного товарища, которому этот хиппи скормил лошадиную дозу, а тот даже не поперхнулся. В его точке зрения на мир ничего не изменилось :) Интересно было бы посмотреть на реакцию Эйнштейна

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Наука и религия

Сообщение Aspirin » 30.09.19 14:41

СИМ писал(а):
30.09.19 13:33
хиппи скормил лошадиную дозу, а тот даже не поперхнулся
Такое невозможно.
Опровергается экспериментами. :D
ЛСД работает мгновенно и оказыввет действие на всех.
Кто-то насвистел - или Хофман, или хиппи.
VsePropil писал(а):
30.09.19 13:03
Целые колонии мутировавших клеток, которые почему-то не уничтожает имунная система, а рака нет.
Следи за руками:

1. С возрастом работа иммунной системы ухудшается, мутации накапливаются.
Сколько годиков пациентам из исследования по ссылке? Правильно, дофига.

2. Не все формы рака сопровождаются эффектом Варбурга.
Поэтому делать вывод о том, что гликолиз есть причина рака - нельзя.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19923890

3. У рака есть несколько стадий развития. Можешь загуглить по фразе:
"how a tumor evolves from the first mutation to a benign growth and, finally, to cancer".
Или почитать тут: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3660034/

Совсем на пальцах - развитие рака есть процесс вероятностный.
Первопричиной являются либо генетическая предрасположенность
(чаще у детей), либо внешние мутагенные факторы.

Я, пожалуй, как и Шаман, перейду в режим ридонли.

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Наука и религия

Сообщение АбрамТерц » 30.09.19 14:58

2030 год. Доклад Министра образования РФ: "Я облетел весь Земной шар и могу заявить сегодня, что наше образование — лучшее в мире". Жидкие аплодисменты и шепот в зале: "Странно, Земля-то плоская", "Во дает, тело тяжелее воздуха — не может летать", "Даже если и взлетит с Божией милостью, то разобьется о небесный свод. "

VsePropil
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31.03.19 22:01
Пол: М

Наука и религия

Сообщение VsePropil » 30.09.19 15:25

Aspirin писал(а):
30.09.19 14:41
развитие рака есть процесс вероятностный
Ну то есть как бы ученым непонятно, почему возникает рак.
Aspirin писал(а):
30.09.19 14:41
С возрастом работа иммунной системы ухудшается, мутации накапливаются.
Сколько годиков пациентам из исследования по ссылке? Правильно, дофига.

То есть все-таки не мутации являются причиной рака?
А диагноз ставится по наличию мутаций в клетках биопсии?
Aspirin писал(а):
30.09.19 14:41
Не все формы рака сопровождаются эффектом Варбурга.
Поэтому делать вывод о том, что гликолиз есть причина рака - нельзя.
Эффект Варбурга - это не причина. Это следствие проблем в митохондриях.
Обратный эффект Варбурга - тоже следствие проблем в митохондриях.

Клетки ищут способ удовлетворить энергетический голод.
Для этого они либо переходят на гликолиз, либо начинают паразитировать на соседних клетках.
Может быть еще какие-то способы есть перейти на альтернативное энергообеспечение.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Но результатом этого перехода на альтернативное энергообеспечение является запуск генетических программ, присущих раку.

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Наука и религия

Сообщение Aspirin » 30.09.19 16:26

Я нашел источник этого лютого бреда о якобы причинах возникновения рака.

Знакомьтесь: "Гарбузов Геннадий Алексеевич – целитель-травник из Сочи, развивший и дополнивший учение Б. В. Болотова о механизмах здоровья человека. Родился в 1953 году, имеет высшее биологическое образование, кандидат наук, работал в ВНИИЛМ научным сотрудником в отделе интродукции растений. В 1992 году окончил высшие медицинские курсы повышения квалификации врачей по фитотерапии в Кубанской медицинской академии, где затем читал лекции. Профессию фитолога получил при Кубанском аграрном университете."

Йопаный писдец находится тут:
"Митохондрии и рак. Мембранно-митохондриальная теория канцерогенеза Гарбузова Г. Л"
https://www.e-reading.club/chapter.php/ ... letok.html
И тут:
https://www.litres.ru/gennadiy-garbuzov ... at-onlayn/

Оглавление монографии:
Часть I. Митохондрии и рак. Мембранно-митохондриальная теория канцерогенеза Гарбузова Г. Л
Глава 1. Новое понимание процессов образования опухолей3
Глава 2. Новый взгляд на канцерогенез4
Глава 3. Особенности антиоксидантно-оксигенаторного лечения рака5
Глава 4. Гипериммунитет, способный подавить опухоль6
Глава 5. Тренировка иммунитета7
Глава 6. Устранение провоспалительной компоненты8
Глава 7. Избавление от инвазий и вирусных инфекций9
Часть II. Как подготовить организм к излечению
Глава 1. Антираковые диеты10
Глава 2. Чередование диет11
Глава 3. Применение антиоксидантов12
Глава 4. Применение «Живой и мертвой воды»13
Глава 5. Уменьшение токсических последствий14
Часть III. Новые подходы к лечению рака
Глава 1. Щелочи в лечении рака15
Глава 2. Лечение активированной и ионизированной водой16
Глава 3. Кислоты в лечении рака17
Вместо заключения. Два этапа развития опухоли и два подхода к лечению рака18
«ВИТАУКТ» — уверенный путь к светлому будущему
Система обеспечения качества и управления19
Черный орех (Juglans nigra)20
Одновременное решение нескольких важных задач оздоровления21
Суть медицины будущего22
Опыт народной медицины23

Злости не хватает.

VsePropil, давай, до свиданья!

VsePropil
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31.03.19 22:01
Пол: М

Наука и религия

Сообщение VsePropil » 30.09.19 16:35

Митохондриальная теория рака к данной книге никакого отношения не имеет. Она существовала от самого момента открытия Отто Варбурга.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Вот тут нормально материал структурирован:
https://vladimirfo.com/2017/11/%D1%80%D0%B0%D0%BA/

ensous
посвященный
Сообщения: 11360
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Наука и религия

Сообщение ensous » 30.09.19 20:03

empty писал(а):
30.09.19 11:14
касается электричества.
VsePropil писал(а):
30.09.19 12:55
определение тока.
А что с определением тока ни так?
Вы б электричество оставили в покое. Грамотеи. Вы про него знаете только то , что оно в розетке. В основном. Ну и в проводе немного.
На этом ваши познания заканчиваются.

VsePropil
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31.03.19 22:01
Пол: М

Наука и религия

Сообщение VsePropil » 30.09.19 20:11

ensous писал(а):
30.09.19 20:03
А что с определением тока ни так?
Ты слышал про опыт Томпсона и про свободные электроны? Число которых конечно в металлическом проводнике?

ensous
посвященный
Сообщения: 11360
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Наука и религия

Сообщение ensous » 30.09.19 20:16

VsePropil, мне твои бабские выверты перевода разговора в другие плоскости надоели. Я задал вопрос конкретно. Что не так с определением электротока? Куля ты жопой вертишь ?

VsePropil
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31.03.19 22:01
Пол: М

Наука и религия

Сообщение VsePropil » 30.09.19 20:31

Ну я же не знаю на каком уровне тебе объяснять. Пока что ты не произвел впечатление просвещенного двуногого.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Вот и интересуюсь.

Ensous, ну да ладно. Предположим, ты умнее, чем кажешься.

Что будет, когда в катоде кончатся свободные электроны? Электроны начнут вырываться со своих атомных орбиталей? А потом останутся одни ядра?
Последний раз редактировалось VsePropil 30.09.19 20:41, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Наука и религия

Сообщение Волшебник » 30.09.19 20:35

Рак ху.як

Причина тяжелых психических болезней
Не выяснена до сих пор
Голова предмет темный (с)

Например, шизофрения
Какой механизм возникновения?
Одни лишь гипотезы и ничего определенного

Отсюда принцип лечения
Метод перебора
Назначили таблетки
Помогает?
Нет. Берём другие
Есть улучшения
Збс

ensous
посвященный
Сообщения: 11360
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Наука и религия

Сообщение ensous » 30.09.19 21:06

VsePropil, ты дебил? Почему ты на вопрос всегда отвечаешь вопросом? Ты вообще понимаешь буковки ?
Я У ТЕБЯ СПРОСИЛ - ЧТО, ПЛЯ, НЕ ТАК С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ТОКА?
ПО ПУНКТАМ-
1. электрического поля не существует?
2. не существует электронов?
3. электроны не могут двигаться направленно?
4. двигаться электронам запрещает вера?
В чём проблема?

VsePropil
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31.03.19 22:01
Пол: М

Наука и религия

Сообщение VsePropil » 30.09.19 21:10

Ясно. Не умнее, чем кажешься. Тогда рекомендую не размышлять над теми вопросами, которые я тебе задал. О том, какое отношение они имеют к электрическому току. Ты можешь безрезультатно устать :lol:

ensous
посвященный
Сообщения: 11360
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Наука и религия

Сообщение ensous » 30.09.19 21:16

VsePropil, что ты обосрался?
Ответить не можешь. А лезешь в электричество. Буратина пля.
Так вот я те скажу простой ответ, на твой вопрос.
Тебя наипали на ютубе. Электроны не кончатся. Знаешь почему? Да по той простой причине , что ток течёт В ЗАМКНУТОЙ цепи. :D Ты понимаешь определение ЗАМКНУТАЯ ЦЕПЬ? Или это очень сложно для тебя?
:facepalm:

Аватара пользователя
onlypinguin
аксакал
Сообщения: 5354
Зарегистрирован: 08.08.14 16:53
Пол: М

Наука и религия

Сообщение onlypinguin » 30.09.19 23:13

Глагное чтоб тему не грохноли, и там может потихоньку начали бы копать в сторону обрядов и, соответственно, верований, возможно даже животных.
Веровать тысячами поколений в то, что даже косвенно не подтверждается - штука реально невозможная. Кто-то где-то свистит, имхо.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей