Разрешите ли Вы своей 18 - летней дочери жить в незарегистрированном браке?

[Кофейная]

Крючок, Вы ведь употребили слово "разведёнка". Оно не более возвышенное, чем "б/у". Оно на брачном рынке и означает б/у.

[Крючок]

И чем официальная б у принципиально отличается от просто б у.? Все равно же уже б у. Или вы девушке в 18 что предлагаете? В монастырь с детства уйти? Вообще мужчинами не интересоваться? Детей не рожать? Что то не пойму :=/
Или есть у вас уверенность что первый же её мужчина, взявший её девственницей и ставший её мужем- он навсегда? Очень бы хотелось такое для своей дочери, но жизнь не сказка, и это единичные случаи везения.

Отправлено спустя 48 секунд:

разведёнка". Оно не более возвышенное, чем "б/у". Оно на брачном рынке и означает б/у

ну вот, получается моя не б у будет, ведь не разведенка же

[КапучиноМ]

А если нет, то ничего страшного, хоть разведенкой не будет. Только опыт останется. Тоже важная вещь между прочим.

Чем разведенка хуже/лучше "простопожившей" пару лет с мужчиной?
Вы считаете такой опыт полезным?
Если да, то чем больше опыта тем лучше или как?

[Flyfisherman]

ИМХО выбор надо делать один раз и на всю жизнь.

[Крючок]

Чем разведенка хуже/лучше

ну во первых, если женятся, то навсегда, по идее должно быть так в сознании человека. То есть люди прожили 2 года поняли, что они друг другу подходят, и Осознанно женятся. Если молодые встретились, повстречались за ручку или на квартире у друга, решили пожениться, и потом через год два начинают лаятся- не сошлись характерами или быт друг друга не устраивает, или секс, или ещё что. То развод. И таких женитьб и разводов может быть целый цикл. Таким образом в сознании закрепляется мысль, что семья это ерунда, разошлись, подумаешь, ещё замуж выйду, муж-жена не ценятся, компромиссы при семейных кризисах (а кризисы обязательно будут, даже в самой благополочной семье) не ищутся. Я уж молчу про страдающих детей и упущенное время.
Во вторых нахера играть свадьбу, тратить деньги, если они все равно разбегутся.

Вы считаете такой опыт полезным?

считаю. Девушка учится быть женой, парень мужем. В следующих отношениях ошибки учтутся.

Если да, то чем больше опыта тем лучше или как?

тут как повезёт, но обычно со второго раза люди уже с умом подходят к выбору спутника жизни. Даже по статистике, вторые браки удачнее первых.

[КапучиноМ]

То есть люди прожили 2 года поняли, что они друг другу подходят, и Осознанно женятся.

Мне действительно интересно.
С точки зрения женщины.
Девушка относится к сожителю как к мужу/почтимужу/недомужу?
Как вы думаете мужчина воспринимает девушку жена/почтижена/недожена?
Если сожитель не торопится жениться/откладывает какие варианты у девушки кроме ультиматумов?
Не воспринимает ли женщина, что проходит своеобразный "тестдрайв"?
Фактически каждый разбег с сожителем это "пробуют но замуж не зовут".
Как все это сказывается на психике?
Нужен ли опыт такой ценой?

Я не женщина, но почему-то не пропадает ощущение "унизительности" такого сожительства.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

выбор надо делать один раз и на всю жизнь.

Просто у нас с тобой получилось.
Поэтому мы и "топим" за такое.
Те у которых, сложилось по другому не верят в реальность такого сценария.

Ты же сам топишь за субьективность в вопросах морали)

[Кофейная]

Просто у нас с тобой получилось.
Поэтому мы и "топим" за такое.

Ты бы не зарекался. Топит он.

[Гость1000]

КапучиноМ, надо учитывать все же тенденции в нашем обществе. А они таковы, что жить вместе до свадьбы -норма, а вот сразу в ЗАГС - скорее исключение.
Выяснить у потенциального мужа намерения насчёт свадьбы заранее можно. И тех, кто ищет бесплатную халяву в виде секса и быта отсечь так можно.
Однако надо тоже отдавать отчёт, что это тоже не гарантия. То есть М может слово дать, а потом передумать. И ничем не обязан, даже репутация его в современном обществе не пострадает.

[КапучиноМ]

Выяснить у потенциального мужа намерения насчёт свадьбы заранее можно. И тех, кто ищет бесплатную халяву в виде секса и быта отсечь так можно.

Должно быть предложение и назначенная дата свадьбы.
Тогда имеет смысл девушке сожительствовать.
"Выяснять намерения" - это как?
"Как ты видишь наше совместное будущее? - хорошо вижу" - и что дальше?)

[Flyfisherman]

Ты же сам топишь за субьективность в вопросах морали)

вне всяких сомнений мораль субъективна.
ИМХО "один раз и на всю жизнь" это про то, как два человека создали успешный проект потому как знали, что они хотят.
Очевидная цель вдвоем удобнее и лучше чем по одному. Если сохраняется ситуация, что в любой момент времени вдвоем лучше чем по одиночке получается союз на всю жизнь. По моему все предельно понятно

[Гость1000]

Девушка относится к сожителю как к мужу/почтимужу/недомужу

Молодая девушка - почти всегда как к будущему мужу

[КапучиноМ]

в любой момент времени вдвоем лучше чем по одиночке получается союз на всю жизнь.

Абсолютно не согласен.
Очень часто были моменты в жизни, когда выгодно было слить меня или супругу.
Как раз в моменте мерить нельзя.

[Гость1000]

Как вы думаете мужчина воспринимает девушку жена/почтижена/недожена?

2 варианта:
- либо как будущую жену, а пожить вместе дань традиции
- либо как для удобства.
Прикол, что в первом случае, пожив с ней, он может и передумать жениться. А во втором, наоборот, созреть.

Отправлено спустя 58 секунд:

Если сожитель не торопится жениться/откладывает какие варианты у девушки кроме ультиматумов?

Никаких. И желательно не сидеть в Гб годами. За год все ясно.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Не воспринимает ли женщина, что проходит своеобразный "тестдрайв"?

Нет, если ее самооценка не подвязана на других людях и она понимает, что не обязан каждый, кого любит и хочет она, любить и хотеть ее.
Плюс, если изначально тоже рулит ситуацией. То есть с самого начала определяет сроки для себя. А ставит себя в позицию вечного ждуна.

[Flyfisherman]

Очень часто были моменты в жизни, когда выгодно было слить меня или супругу.

По моему понятие "вдвоем лучше" не базируется на чисто экономической выгоде и целесообразности.

[Кофейная]

Предположим, что на ультиматум М не ведётся, ему западло и незачем. Тогда Ж должна выйти из ГБ. И оппа - у неё статус б/у в 19 лет. А мог бы быть "с завода, без пробега".

[КапучиноМ]

не базируется на чисто экономической выгоде и целесообразности.

А где речь про "экономику"?
Я конкретно в свое время длительный промежуток времени "трепал нервы".
И здесь, только основываясь на ретроспективе и перспективе было целесообразно сохранять брак.
В "моменте" правильнее было меня жестко сливать.

[Гость1000]

Фактически каждый разбег с сожителем это "пробуют но замуж не зовут".
Как все это сказывается на психике?

Когда тебя бросают (а это считай так и есть в данном случае), конечно, это больно. Как минимум, пострадает какое-то время. Дальше от чела зависит. Может забыть довольно быстро и найти нового. Может вцепиться в этого, не отпускать, побегать за ним может. Долго отходить будет. Бывают и крайние варианты, типа зависимости от чела, когда годами не может забыть.

[КапучиноМ]

А во втором, наоборот, созреть.

Понравилось слово "наоборот")
Противоречие.
Учитывая:

Молодая девушка - почти всегда как к будущему мужу

Он получает ВСЁ как от жены.
Женитьба может быть только прогибом на ультиматум.
Нет ни 1 другой причины.

что не обязан каждый, кого любит и хочет она, любить и хотеть ее.
Плюс, если изначально тоже рулит ситуацией. То есть с самого начала определяет сроки для себя. А ставит себя в позицию вечного ждуна.

У нее нет опыта.
Ожидания совсем другие.
Молодая девушка, с ваших слов, видит мужа в сожителе (скорее всего).
Сроки, философия, здравый смысл против обиды и разочарования.
Это заведомо психологически сложная ситуация.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Когда тебя бросают (а это считай так и есть в данном случае), конечно, это больно. Как минимум, пострадает какое-то время. Дальше от чела зависит. Может забыть довольно быстро и найти нового. Может вцепиться в этого, не отпускать, побегать за ним может. Долго отходить будет.

И вот сакральный вопрос.
Какая от этого польза?
И главное кому?

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
ИМХО
Сожительство молодой девушки с мужчиной это галимый "прогиб" под нас мужчин.
Желание "повысить свои шансы" быть вместе с качественным МЧ.
Страх, что другие "дают/живут" и я останусь одна.
Но это позиция ущербна.
Особенно, если продолжить этот дауншифтинг.
Отношение мужчин к таким "сожительствующим" молодым девушкам дааалеко не однозначная.

[Крючок]

С точки зрения женщины.
Девушка относится к сожителю как к мужу/почтимужу/недомужу?
Как вы думаете мужчина воспринимает девушку жена/почтижена/недожена?

я за всех женщин сказать не могу, только с моей точки зрения. Девушка воспринимает мужчину не как мужа и сожителя, а как Любимого, с которым и на день расстаться не может, с которым хочет ложиться, и по утру тоже видеть его лицо. И о женитьбе и речи то вообщем то никакой не ведётся. Просто вместе, просто рядом. Я извиняюсь, что себя в пример привожу, но у меня было именно так. Уже потом, когда я захотела ребёнка и сказала об этом мужу, он сказал, что тоже хочет, но сначала нам нужно расписаться. Что мы с удовольствием и сделали.

Как вы думаете мужчина воспринимает девушку

я думаю так воспринимает. Это лучше у мужчин спросить.

Если сожитель не торопится жениться/откладывает какие варианты у девушки кроме ультиматумов?

если откладывает по каким либо причинам (закончить вуз, накопить денег на свадьбу и т. п.), то это одно. А если мол. чел. принципиально против свадьбы, то это значит, что данную девушку он не рассматривает в качестве жены, то есть не любит. И смысла ставить ультиматумы просто нет. Зачем жить с тем, кому на тебя покласть. Ну или хитровые6анный, такого тоже не надо :D

Не воспринимает ли женщина, что проходит своеобразный "тестдрайв"?

лично у меня и мысли такой не было.

Как все это сказывается на психике?
Нужен ли опыт такой ценой?

если есть проблемы с психикой, самооценкой, и если каждые любовные отношения воспринимать как крах всей жизни и унижение, то с такими тараканами действительно лучше в монастырь. ИМХО.

[Flyfisherman]

Я конкретно в свое время длительный промежуток времени "трепал нервы".
И здесь, только основываясь на ретроспективе и перспективе было целесообразно сохранять брак.
В "моменте" правильнее было меня жестко сливать.

Даже прожив десятилетия вместе, в голову партнера не залезешь, просто твои "трепал нервы" не перевесили "вдвоем лучше".

[Гость1000]

Нужен ли опыт такой ценой?

Риторический вопрос. Лучше всего первая взаимная любовь и один брак без развода до конца дней. И без измен.
Но сам же понимаешь, что отношения -дело двух. Ну и далее по списку.

[КапучиноМ]

Уже потом, когда я захотела ребёнка и сказала об этом мужу, он сказал, что тоже хочет, но сначала нам нужно расписаться. Что мы с удовольствием и сделали.

Получается предложение сделали вы.
Фактически от вас был ультиматум )

[Кофейная]

если откладывает по каким либо причинам (закончить вуз,

Почему неоконченный вуз мешает законному браку и не мешает гражданскому... Какая избирательная помеха.

[Крючок]

Предположим, что на ультиматум М не ведётся, ему западло и незачем. Тогда Ж должна выйти из ГБ. И оппа - у неё статус б/у в 19 лет. А мог бы быть "с завода, без пробега".

А в зарегистрированном браке такой ситуации не может случится? Опа и разошлись, и все, та же самая б у. Только ещё паспорт замаран.

[Гость1000]

У нее нет опыта.
Ожидания совсем другие.
Молодая девушка, с ваших слов, видит мужа в сожителе (скорее всего).
Сроки, философия, здравый смысл против обиды и разочарования.
Это заведомо психологически сложная ситуация.

Капучино, все верно говорите. По каждому пункту. Но это взаимоотношения полов)).