Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
кожодёр
бывалый
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 06.09.12 23:22

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение кожодёр » 03.10.18 14:42

Lelik, было обсуждение о том , что мужчины не доживают до пенсии.
О том , что "планируемая продолжительность жизни мужчин на пенсии " В документах пенсионного фонда "минус один год" и т.д..
Как-то все переобулись .
Считаю : быть флюгерами - не быть мужчиной.

Отправлено спустя 8 минут 1 секунду:
Пока все работали за зарплату "в конверте " . Бегали от налогов.
Я вырабатывал вредный стаж . В надежде "в среднем " прожить на пенсии хоть пару лет. Теперь хрен мне. Получается я лоханулся платя налоги.
Вдвойне лоханулся - платя транспортный налог. На имущество .
Амнистия налоговая же.
Я лох - потому как не обманул государство

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28017
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 03.10.18 14:51

кожодёр писал(а):
03.10.18 14:42
было обсуждение о том , что мужчины не доживают до пенсии
Да. И в той и в этой теме.
Но нигде не было "НАДО". Как бы по умолчанию все соглашались с этим неравноправием. Но вот когда М, основных поставщиков ресурсов, в т.ч. в бюджет, вообще сделали дойной коровой, которая после прекращения периода дойки должна пойти просто на убой, чтобы не вызывать дополнительных расходов на своё содержание, то это просто лютый треш, цинизм, несправедливость и неприкрытое потребительское отношение. Понятно, что оно не коснётся властьимущих, они за трудоспособный период смогут отложить вполне ощутимую подушку безопасности. А то вот, бял, тут депутат от КПРФ (баба) жалуется, что её з/п в 400 т.р. ей едва на жизнь хватает и это "сущие копейки". Бабам - всегда мало. Баб - надо убрать из всех органов управления, законодательной и исполнительной власти.

Аватара пользователя
кожодёр
бывалый
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 06.09.12 23:22

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение кожодёр » 03.10.18 14:53

Я лох , и меня кинули .
Добро пожаловать в 90-е

Аватара пользователя
chistoanton
старейшина
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 27.07.12 19:31

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение chistoanton » 03.10.18 14:55

http://www.rosbalt.ru/blogs/2018/09/28/1735372.html
Мнение о пенсиях и всем остальным.
Учитель, там очень много интересной математики.
Я даже немного разобрался.

Собственно говоря, там ничего нового.
То, что всех действительно ЧЕСТНО работающих нае6али - мы уже исписали 131 страницу.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 03.10.18 14:58

Repka писал(а):
03.10.18 14:39
Вы все слова в моем абзаце решили связать с идеологией
В вашем абзаце и намёка нет на то, что касается идеологии. В вашем абзаце набор слабо связанных друг с другом слов.
Увы :(

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 03.10.18 15:08

chistoanton писал(а):
03.10.18 14:55
http://www.rosbalt.ru/blogs/2018/09/28/1735372.html
Мнение о пенсиях и всем остальным.
Учитель, там очень много интересной математики.
Я даже немного разобрался.
Мы же уже обсуждали эту статью.

Вот оттуда, якобы миф первый:
1. Реформа затрагивает всех будущих российских пенсионеров. Это не так. Сейчас в России больше 46 млн получателей пенсий.
Но дело в том, что никто не утверждал, что реформа затрагивает ВСЕХ российских пенсионеров. Даже здесь, в этой теме, говорилось, что бюджетников реформа не коснётся никак. Таким образом, никакого «мифа» нет и не было; миф о якобы существующем мифе есть плод воображения автора статьи. Иными словами - враньё.
Зачем Вы тащите сюда это враньё - непонятно.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
chistoanton писал(а):
03.10.18 14:55
То, что всех действительно ЧЕСТНО работающих нае6али - мы уже исписали 131 страницу.
Да, исписали. Жаль, что ни одного доказательства так и не привели :(

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 03.10.18 15:12

Учитель Истории писал(а):
03.10.18 14:58
В вашем абзаце и намёка нет на то, что касается идеологии.
А зачем тогда все ваши "идеологические" комментарии? :shock:
В моем тексте все сбито четко и конкретно ,а вы увидели знакомое слово и полезли в словари, пытаясь что-то опровергать на основе копипасты.

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Sibir » 03.10.18 15:20

Учитель Истории писал(а):
03.10.18 15:09
Да, исписали. Жаль, что ни одного доказательства так и не привели
Аргументов, ссылок, и арифметики в теме валом.
Но если очень не хочется замечать - то конечно "их там нет".

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 03.10.18 15:25

Repka писал(а):
03.10.18 15:12
А зачем тогда все ваши "идеологические" комментарии?
В моем тексте все сбито четко и конкретно ,а вы увидели знакомое слово и полезли в словари, пытаясь что-то опровергать на основе копипасты.
Про идеологию сказали Вы. В Вашем «сбитом тексте» нет ничего, относящегося к идеологии.
Туше.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Sibir писал(а):
03.10.18 15:20
Аргументов, ссылок, и арифметики в теме валом.
Но если очень не хочется замечать - то конечно "их там нет".
Давайте разберём хотя бы одну, пусть даже самую очевидную и простую?
Ещё не было ни одного мифа (или вранья авторов по ссылкам), который бы не разбили самым простым и наглядным образом я или Зануда.
Доходило до смешного (как недавно уже говорил): человек НЕ ВЕРИТ, что 320/4=80.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 03.10.18 15:34

Учитель Истории писал(а):
03.10.18 15:28
В Вашем «сбитом тексте» нет ничего, относящегося к идеологии.
Там все четко конкретно, а если вы меня со словарями читаете, то читайте тогда не только первое предложение. Так вам будет понятнее.
Учитель Истории писал(а):
03.10.18 15:28
Ещё не было ни одного мифа (или вранья авторов по ссылкам), который бы не разбили самым простым и наглядным образом я или Зануда.
Круто. Ну это понятно. Вы обычно после первого незнакомого слова смотрите словари, не читая далее первого предложения.
Вы тогда лучше спрашивайте, если непонятно, а то вижу в тезисе только манию вашего величия.
Зануда, кстати, может думать и читать.


Аватара пользователя
кожодёр
бывалый
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 06.09.12 23:22

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение кожодёр » 03.10.18 15:40

В среднем я не доживу до пенсии ( даже с учетом вредного стажа)
Считаю что меня наебaли .
Когда я пошел на эту работу - среднем я доживал .

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 03.10.18 15:40

Repka писал(а):
03.10.18 15:34
Вы тогда лучше спрашивайте, если непонятно, а то вижу в тезисе только манию вашего величия.
Может, это оттого, что Вы регулярно путаете значения слов?
Я Вам регулярно на это указываю, а Вы огорчаетесь.
И совершенно напрасно: дело в том, что в любой дискуссии самое главное - определиться с терминами.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 03.10.18 15:44

кожодёр писал(а):
03.10.18 14:50
Я лох - потому как не обманул государство
Ты честный человек, а лохом тебя делают шулеры во власти.

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Ол » 03.10.18 15:47

Учитель Истории писал(а):
03.10.18 13:24
Надеюсь, ты согласен, что старение населения есть объективная реальность
Помимо старения населения есть обратный процесс по увеличению производительности труда.
Смотрю, прошлые мои посты были в основном проигнорированы.
Учитель Истории писал(а):
03.10.18 13:11
Они и до сих пор лежат на индивидуальных счётах.
Не лежат, они были направлены на выплату пенсий.
Учитель Истории писал(а):
03.10.18 13:24
Другая важная часть - намерение все-таки перейти на систему с накопительными пенсиями.
Так ведь уже перешли, что мешало дальше ее развивать. Первые пенсионеры по этой программе должны были появиться, если не ошибаюсь, в 22 году.
Учитель Истории писал(а):
03.10.18 13:11
Во многом из-за того, что НПФ показывали прибыльность, которая в полтора-два раза была ниже инфляции.
И как сейчас перейдут на накопительную, ведь этот фактор никуда не делся.
Учитель Истории писал(а):
03.10.18 13:24
То есть тунеядец не должен пенсию получать.
тунеядцы остались в СССР, сейчас есть безработные, которые тоже люди и должны получать либо пособие по безработице, на которое можно жить, либо пенсию по возрасту.

И как обычно вопросы в пустоту.
1. Где отказ от регрессивной шкалы социального налога, который и идет на пенсию.
2. Почему не рассматривается прогрессивная шкала подоходного налога.
3. Как будут трудоустраиваться люди предпенсионного возраста.
4. Где понятная программа увеличения пенсий.
5. Где анализ по профессиям с выкладками, как эти профессии влияют на здоровье и возможность трудиться после 60.

Сейчас 30 млн. чел. правительство считает самозанятыми, я думаю, что это скрытая безработица. Вот ннынешние пенсионеры и дополнят эти миллионы самозанятых, потом автоматом превратившись в тунеядцев, которым пенсия не положена.
Учитель Истории писал(а):
03.10.18 13:38
Руководство страны ПОНИМАЕТ, что повышение пенсионного возраста неизбежно.
это мантра такая про неизбежность?
мне вот нихера эта неизбежность непонятна.

Билять может стоит смотреть в сторону поддержки производства, создания рабочих мест и увеличения зарплат. Тогда автоматом налоги вырастут.

А пенсионеры, которые могут, и сейчас нормально работают и у них тоже идет отчисление в пенсионный фонд в виде социального налога. Здоровый и востребованный чел сейчас не особо хочет уйти с зарплаты на нищенскую пенсию.
ПОЧЕМУ нельзя принять такую программу, когда люди будут стремиться остаться работать, вместо того, чтобы отнимать у них года и деньги.

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Учитель Истории писал(а):
03.10.18 15:09
бюджетников реформа не коснётся никак
не понял
бюджетники будут выходить на пенсию как и раньше в 60 лет?
пруф можно?

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 03.10.18 15:54

Ол писал(а):
03.10.18 15:47
ПОЧЕМУ нельзя принять такую программу, когда люди будут стремиться остаться работать, вместо того, чтобы отнимать у них года и деньги.
Действительно, почему бы этого не сделать? Просто не взымая с работодателя и с такого чела какие- либо виды налога. Тогда и спрос и предложение появятся.

Vicin
старейшина
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19.01.16 02:59
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Vicin » 03.10.18 16:04

Repka писал(а):
26.09.18 09:23
Так он только на вопросы и отвечает, а в экономике бардак. Мне результат нужен, а не с вопросом к нему ходить.
Я отца спрашивал про Сталина. Он четко сказал, что при нем все плотно было, бардака не было. Колхоз зерно молотил - стояли двое уполномоченных из района, все считали, когда один уходил по телефону в район докладывать - второй оставался. Горсточку не умынешь. Еще говорит старики время при Столыпине хвалили, тогда говорит крестьяне на ноги встали.
Так у нас дома портрет Сталина висел и участковый приходил отца уговаривал снять при хрюще, отец не снял. Смеялся когда рассказывал как на русском севере кукурузу в колхозе сеяли. При Сталине говорит такого бардака не было.
Так что ты с богом Сталиным погорячился. У него и после войны люди на пенсию в положенный срок уходили
Вы в школе учились? Читали советский учебник истории? Там ведь детей с малых лет приучают делать философские оценки в каждой новой теме. Сталинские "порядки" лучше или хуже относительно чего?
По школьной советской истории рабовладельческий строй прогрессивнее первобытного общества потому, что труд организован, а первобытные люди жили охотой, рыбалкой собирательством. Но рабовладельческий строй уступает феодальному вследствии ряда причинпричин и так далее, капитализм лучше феодализма из-за специализации трудящихся и его следствия - роста производительности труда.
Исходя из этих нехитрых знаний легко понять почему рабовладельческий строй СССР так и не догнал по качеству жизни феодальный строй 1913 года.
Также и сейчас , Путин тоже ведь по советским учебникам учился, поэтому выстроил вертикаль власти - это феодальный принцип, самая крепкая власть в таком варианте. Вам понять мнение отца на должности председателя легко, с его точки зрения колхоз это хорошо. А так же это хорошо с точки зрения колхозника никого не волнует, проблемы раба - это его проблемы. Также и пенсионная реформа с точки зрения путинской вертикали власти это хорошо, укрепляет власть, увеличивает число чиновников. А проблемы граждан из числа социальный корм - это их проблемы. Спорить с этим бесполезно, феодалов много и они сильны как никогда. Гражданам из числа социальный корм остается только смириться со своей участью как тем колхозникам от которых надсмотрщики охраняли гниющие скирды со снопами зерна.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 03.10.18 16:18

Ол писал(а):
03.10.18 15:52
Помимо старения населения есть обратный процесс по увеличению производительности труда.
Смотрю, прошлые мои посты были в основном проигнорированы.
Не-не. Я реагировал на это.
У меня есть холодильник, ПММ, телевизор, компьютер, я езжу на иномарке, регулярно путешествую, в том числе за рубеж.
Обо всем этом не только мой дед, но и мой отец мечтать не могли.

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Ол » 03.10.18 16:26

Vicin писал(а):
03.10.18 16:04
Исходя из этих нехитрых знаний легко понять почему рабовладельческий строй СССР так и не догнал по качеству жизни феодальный строй 1913 года.
Дальше этого бреда читать неинтересно

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9325
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение craft » 03.10.18 16:32

Vicin писал(а):
03.10.18 16:04
Исходя из этих нехитрых знаний легко понять почему рабовладельческий строй СССР так и не догнал по качеству жизни феодальный строй 1913 года.
ы-бггг :facepalm:
Матчасть
1
2
Учи матчасть,ёпт!
А колхоз - дело добровольное!(с)
В отличии от совхоза!
Ой, фсё!(с)

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 03.10.18 16:36

Vicin писал(а):
03.10.18 16:04
Вам понять мнение отца на должности председателя легко, с его точки зрения колхоз это хорошо.
Немного не так, отец не был председателем, первым председателем только что образованного колхоза был мой дед.
Vicin писал(а):
03.10.18 16:04
СССР так и не догнал по качеству жизни феодальный строй 1913 года.
Я думаю вы удивитесь, но факт в том, что именно до СССР в РИ были регулярные голода, а вот после образования колхозов уже регулярных не было, а были только единичные неурожайные годы, связанные с засухой.

Kirjan
посвященный
Сообщения: 7654
Зарегистрирован: 11.09.11 16:52

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Kirjan » 03.10.18 16:38

Учитель Истории писал(а):
03.10.18 12:15
то он педалировал? Что
Что пенсионная реформа во благо народа. Не во вред же народу? Этого он не педалировал.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 03.10.18 17:06

Ол писал(а):
03.10.18 15:52
Не лежат, они были направлены на выплату пенсий.
А почему тогда лежат у моей жены? НПФ «Будущее». Там хоть и немного, но не только никуда не делись, но и по-прежнему растут эти накопления. Да и забрать их она может в любой момент.
У моего пасынка почему лежат, несколько сот тысяч рублей?
М?
Может, ты все-таки не разобрался? Ты как именно проверял - есть эти деньги или нет?
Да, кстати. Ты в своё время определялся, в каком НПФ будут храниться твои деньги? Или доверил это дело ПФР?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 03.10.18 17:08

Repka писал(а):
03.10.18 15:44
Ты честный человек, а лохом тебя делают шулеры во власти.
А Вы - болтун и подстрекатель. При Сталине Вас упекли бы в лагерь и заставили вас охранять Револьвера с револьвером :D

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 03.10.18 17:11

Учитель Истории писал(а):
03.10.18 17:08
А Вы - болтун и подстрекатель. При Сталине Вас упекли бы в лагерь и заставили вас
Вижу, у вас навыки с тех времен не изменились :D
Забыли еще "врага народа", или "английского шпиона", а так да, полный комплект.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей