Нужно ли оружие простым обывателям?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Ширяй
бывалый
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18.12.06 13:33

Сообщение Ширяй » 28.12.10 10:55

Вы мне не поняли. Именно беспредел вооруженных против безоружных чреват большими беспорядами, когда могут пойти в ход все, что попалось под руку. Тогда да, этот вариант не исключен. Но мы говорим о мирном существовании и сдесрживающем факторе только лишь для отморозков.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27966
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.12.10 11:01

Еще раз: отморозков не останавливает то, что у кого-либо может быть травматик или нож. Не остановит и в другом случае. Примите это просто как данность. Человек так устроен. А бандиты - просто сменят тактику.
В теме это неоднократно разбиралось.

Andron
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 20.12.06 01:41
Откуда: Питер
Пол: М

Сообщение Andron » 28.12.10 11:03

Lelik писал(а):Ширяй, да ссылку на официальную статистику Молдавии давайте, а не на газетную статью.
Попробовал найти такую статистику - не нашел. На официальнос сайте Молдавии нашел только: http://www.statistica.md/statistics/dat ... 005_ru.htm
Никаких скачков не вижу, есть колебания со снижением.

В РФ тяжкие преступления тоже снижаются: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... pravo2.gif
А если бы с 1990-х был график, было бы еще четче. Просто перетрубации реорганизации государства пошли на спад. И это без разрешения оружия.

Интересная дискуссия в комментариях тут: http://community.livejournal.com/ru_pol ... t470229419

Начинается с поста
Что на практике бывает: в 2009 году в США, Паркленд (округ Пирс, одном из пригородов города Такома, судя по приведенной вами карте оружие там разрешено) произошел занятный случай - преступник вошел в кафе где сидели полицейские и застрелил 4 из них http://lenta.ru/news/2009/12/01/shot/
Как вы думаете, почему не сработала ваша теория "Не успеет преступник открыть огонь, как будет немедленно застрелен"?
Преступник не только успел открыть огонь и застрелить аж 4, а не "одного-двух человек", да еще полицейских, но и сумел скрыться с места преступления. Возможно остальные посетители кафе были учителями и не носили оружие, но полицейские то должны были его носить? Да и кафе не является супермаркетом, где полицейские "не стреляют".

Andron
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 20.12.06 01:41
Откуда: Питер
Пол: М

Сообщение Andron » 28.12.10 11:04

Ширяй писал(а):Вы мне не поняли. Именно беспредел вооруженных против безоружных чреват
Где Вы наблюдаете беспредел вооруженных против безоружных?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27966
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.12.10 11:04

Кстати, г-н Ширяй, неоднократно говорил, что именно т.н. отморозки первыми и обзаведуться КС, более того, будут применять их на упреждение :wink: .
В конце концов, озаботьтесь уже изучением статистики по США. Там прекрасно видно, что на 1000 вооруженных нападающих психов найдется лишь 1-2, кто по тем или иным причинам смог бы им противостоять. И то это те единичные случаи, когда нападения происходили на жилище, а не уличный гоп-стоп.
Последний раз редактировалось Lelik 28.12.10 11:31, всего редактировалось 1 раз.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27966
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.12.10 11:05

Andron писал(а):Где Вы наблюдаете беспредел вооруженных против безоружных?
А это, наверное, когда милиция несанкционированные митинги разгоняет :lol:

Ширяй
бывалый
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18.12.06 13:33

Сообщение Ширяй » 28.12.10 11:32

Lelik писал(а):Еще раз: отморозков не останавливает то, что у кого-либо может быть травматик или нож. Не остановит и в другом случае. Примите это просто как данность. Человек так устроен. А бандиты - просто сменят тактику.
В теме это неоднократно разбиралось.
Останавливает и еще как. Если бы этого небыло, на улицах Москвы был бы разгул преступности со стороны ЛКН. Травмат - сдерживающий фактор. Молодежь вооружилась, если судить по отобранным арсеналам. Где они сейчас эти "воины"? Затаились до следующего раза если только.
Будет на руках КС ( у взрослых граждан) - вообще успокоятся и станут милыми РУДэНами.

Это не зацикленность. Просто приходится повторять снова и снова некоторые вещи, проверить и доказать которые сможет только время и когда зачастую будет поздно что-либо предпринимать.
Но некоторых не учат уже произошедшие события.
Кстати, г-н Ширяй, неоднократно говорил, что именно т.н. отморозки первыми и обзаведуться КС, более того, будут применять их на упреждение
Что-то Вы путаете. Можно ссылку?
В конце концов, озаботьтесь уже изучением статистики по США. Там прекрасно видно, что на 1000 вооруженных нападающих психов найдется лишь 1-2, кто по тем или иным причинам смог бы им противостоять
Никто им не виноват, что не носят с собой оружия. Хотя это должно быть как одеть при выходе из дома штаны.
Andron
Где Вы наблюдаете беспредел вооруженных против безоружных?
Были убийства откровенные и вызывающие совсем недавно. Так же немало просто угроз оружием, которые и вызывают напряженность в обществе чреватую погромами.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27966
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.12.10 11:36

Ширяй. Живу в Москве. И вижу только обратное.

Аватара пользователя
ТанчеГ
аксакал
Сообщения: 3691
Зарегистрирован: 25.01.10 21:36
Откуда: Default City

Сообщение ТанчеГ » 28.12.10 11:38

Andron писал(а): Если им дать ствол - они станут мудаками с оружием. Уважать их от этого я не стану..
Млин, читаем одно, понимаем другое. Где в моём посте хоть слово про "уважение"?
Lelik писал(а):Если раздать обезьянам автоматы, то они ни за что не поумнеют и не самоорганизуются,
Аналогично! Где в моём посте хоть "умнеть" и "организоваться"?
Да ёпрст! Вы что господа, сегодня все дружно сделали операцию по изменению пола? Та все четко и ясно изложено, и нет там таких слов на которые вы мне пытаетесь возражать.
А написано там
изредка оглядываться и чьё мнение хоть как-то брать в расчет
для чего ни уважать, ни умнеть не надо. Надо опасаться, бояться. Страх в сто раз более сильный мотив чем "уважение" и т.д.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27966
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.12.10 11:39

Ширяй писал(а): Что-то Вы путаете. Можно ссылку?
Ширяй :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Йа - не путаю :lol: . Вы - путаете. Или - неадекватно воспринимаете? В данном случае, "г-н Ширяй" - обращение. И, согласно правил русского языка, выделно запятыми :roll: .
Последний раз редактировалось Lelik 28.12.10 11:39, всего редактировалось 1 раз.

Ширяй
бывалый
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18.12.06 13:33

Сообщение Ширяй » 28.12.10 11:39

Живет и наблюдаете сечас прыгающих клоунов с оружием в метро? Нет. Пусть теперь только попробуют. Свои же голову открутят. Но это теперь, после общественных возмущений. А это надо было допускать?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27966
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.12.10 11:40

Ширяй писал(а):Живет и наблюдаете сечас прыгающих клоунов с оружием в метро? Нет.
ДА
И этого не было ещё 5-7 лет назад.
Ссылки на подобные происшествия в этой теме имеются.

Ширяй
бывалый
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18.12.06 13:33

Сообщение Ширяй » 28.12.10 11:44

То есть эти клоуны появились после событий середины декабря этого года?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27966
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.12.10 11:48

ТанчеГ писал(а):А написано там
~\~
Т.е., Вы предлагаете оглядываться, к примеру, на мнение сукисволочиуродадебиламудака только потому, что у него есть пистолет? :shock:
Ну купите себе ту же обезьяну, дайте ей охотничье ружье и оглядывайтесь на ее мнение по всякому вопросу.
ТанчеГ, это не разумно.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27966
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.12.10 11:49

Ширяй писал(а):То есть эти клоуны появились после событий середины декабря этого года?
Нет. Несколько лет назад. Последний случай, если не изменяет память, был летом этого года. Тетке, которая просто стояла недалеко, два повздоривших пьяных урода прострелили ногу. Два раза. Оба - русские.
Читайте тему.

P.S. У меня вообще складывается впечатление, что Вы, так сказать, не в теме темы, которую изволите обсуждать :? . Не знаете ни фактов, ни ситуации, ни обстановки, но подгоняете их под свое виденье. Уж извините.

Ширяй
бывалый
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18.12.06 13:33

Сообщение Ширяй » 28.12.10 11:54

Так Вам про это говорят. После беспорядков, таких пришествий пока нет. Только доводить до погромов нельзя. Именно безоружность граждан рождает подобную клоунаду, которая потом выливается в массовые возмущения.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27966
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.12.10 11:56

В Москве из пневматики застрелили подполковника милиции

В Москве произошло убийство сотрудника милиции, сообщил РБК источник в правоохранительных органах столицы.
Преступление произошло в подъезде дома 15, корп.1 по Братиславской улице. Неизвестный выстрелил из пневматического пистолета в подполковника милиции. В результате полученных ранений защитник правопорядка скончался на месте.


http://top.rbc.ru/incidents/28/12/2010/522459.shtml

Как видите, нападавшего не остановило то, что МИЛЛИЦИОНЕР может быть вооружен.

Ширяй
бывалый
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18.12.06 13:33

Сообщение Ширяй » 28.12.10 11:57

Ролики имел ввиду те, когда чеченцы в метро прыгали с пистолетам на проходящих мимо граждан, подставляли его к виску. А те только уклонялись и шарахались в сторону.

Аватара пользователя
ТанчеГ
аксакал
Сообщения: 3691
Зарегистрирован: 25.01.10 21:36
Откуда: Default City

Сообщение ТанчеГ » 28.12.10 11:59

Lelik писал(а):Т.е., Вы предлагаете оглядываться, к примеру, на мнение сукисволочиуродадебиламудака только потому, что у него есть пистолет? :shock:
А придецо! Куда денешься?
Lelik писал(а):Ну купите себе ту же обезьяну, дайте ей охотничье ружье
Вот после этого я буду о-о-о-очень стараться ей на ногу случайно не наступить и покормить вовремя и вообще - не нервировать. Что, собсна и тредовалось. 8)
Lelik писал(а):ТанчеГ, это не разумно.
Гм-гм...? Да? 8)

Ширяй
бывалый
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18.12.06 13:33

Сообщение Ширяй » 28.12.10 12:00

Как видите, нападавшего не остановило то, что МИЛЛИЦИОНЕР может быть вооружен.
Здесь да. Но в сколько чсейчас милиционеров на улице в стране? Сравните.
Так нет, вы делаете ввывод по тому случаю. Хотя можно рассудить и наооборот. Именно благодаря оружию, стальные милиционеры невредимы.

Ширяй
бывалый
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18.12.06 13:33

Сообщение Ширяй » 28.12.10 12:03

P.S. У меня вообще складывается впечатление, что Вы, так сказать, не в теме темы, которую изволите обсуждать . Не знаете ни фактов, ни ситуации, ни обстановки, но подгоняете их под свое виденье. Уж извините.
То же самое можно сказать и о Вас. :lol: :lol: :lol:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27966
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.12.10 12:03

Ширяй писал(а):Так Вам про это говорят. После беспорядков, таких пришествий пока нет.
Знаете, это, в общем-то, и так не каждый день происходит.
Но, думаю, беспорядки здесь не при чем. Здесь, скорее всего, следует оценивать влияние пролетавшей на днях кометы Хартли мимо корабля EPOXI на психологическое состояние землян. С момента встречи корабля с кометой в Москве не произошло ни одного происшествия с применением оружия в метрополитене. Следует еще раз отметить, что после встречи кометы с кораблем таких происшествий нет.
Все ясно, Ширяй.
Удачи.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27966
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.12.10 12:08

ТанчеГ писал(а):А придецо! Куда денешься?
Зачем?
Охота поадреналинить? Или что?
Вообще, ТанчеГ, дураки - они жить мешают. А если им еще оружие раздать, то мешать будут на многие порядки сильнее.
И нахрена самим себя в это состояние загонять? Из принципа?
Извините, но не вижу смысла в закидывании себя говном, только с целью обращения на него внимания. На мой взгляд, это чистый идиотизм.
ТанчеГ писал(а):Гм-гм...? Да? 8)
Да.

Ширяй
бывалый
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18.12.06 13:33

Сообщение Ширяй » 28.12.10 12:16

Lelik писал(а): Нет. Несколько лет назад. Последний случай, если не изменяет память, был летом этого года. Тетке, которая просто стояла недалеко, два повздоривших пьяных урода прострелили ногу. Два раза. Оба - русские.
Читайте тему.
Вы что, не видите разницы между угорозой оружием на бытовой и национальной почве?
Нда. :?

Аватара пользователя
ТанчеГ
аксакал
Сообщения: 3691
Зарегистрирован: 25.01.10 21:36
Откуда: Default City

Сообщение ТанчеГ » 28.12.10 12:20

Lelik писал(а):Зачем? Охота поадреналинить? Или что?
А он не гражданин, этот "сукисволочиуродадебиламудака"? Ему права голоса давать не надо?
Lelik писал(а):дураки - они жить мешают.
Да, но эти дураки ваши сограждане или нет? Только к избранным надо прислушиваться? Точняк! А дуракам право голоса вообще не давать - Избранные о них позаботяться! А кто будет определять, дурак человек или нет? Ну конечно-же те же избранные!
Как всё до боли знакомо... :?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя