Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16740
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Зануда » 08.10.18 21:51

КТхизист писал(а):
08.10.18 20:37
Получается, что подавляющее большинство народа оказалось выброшенным на обочину!
Когда-то это большинство просрало СССР. Теперь имеет закономерный результат. На кого жаловаться ? И потом, мы вроде бы говорили о пенсионной реформе, а ты опять сьезжаешь на общую социальную несправедливость. Жизнь - боль, епта.
Повторяю еще раз и по буквам. Человека, который трудился всю жизнь, реформа никак не затрагивает. А затрагивает она как раз таки в основном социальных паразитов, которые по тем или иным причинам решили, что несколько лет жизни, а то и вовсе всю жизнь, работать необязательно. Ну окей, их право. Так же как и их обязанность поработать эти годы в старости, раз по молодости влом было. Сейчас минимальный трудовой стаж для назначения социальной пенсии составляет 9 лет. А еще 4 года назад - 5 лет ! То есть перец (а чаще всего - тетка) поработал 5 лет за всю жизнь, а все остальное время сидел на шее у кого-нибудь - и вуаля. Пенсию он все равно будет получать пока не сдохнет. А паразиты зачастую очень живучие. Их моральные угрызения не мучают.
Так вот, Вова. Давай определимся. Если мы говорим о пенсии - трудяги ее будут получать как обычно. Любители попинать балду сядут на шею государства, то есть твою и мою в том числе, на 5 лет позже. В чем ты тут видишь трагедию ? Я могу повторить свой запрос - пусть кто-то из ругающих реформу продекларирует - как она касается его лично. И если касается - чем он занимался несколько лет, из-за которых выйдет на пенсию позже 60. Я вот свой расклад дал - я выйду в 62, потому как не торопился иногда устраиваться на новую работу, уволившись с предыдущей. Кто еще готов свой расклад дать ?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28010
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 08.10.18 23:09

Нашёл откуда ноги растут :roll: Обратите внимание на дату публикации.

Кристин Лагард, директор-распорядитель МВФ: «Старики слишком долго живут - это угроза мировой экономике, надо что-то делать»

22.02.2018

Весной в Вашингтоне состоится традиционное ежеквартальное заседание Международного валютного фонда, на котором будут обсуждены и проблемы старения населения. Директор-распорядитель фонда Кристин Лагранд опубликовала свои размышления по этой теме в соцсетях на сайте Аlertas.eu, призвав все страны быть готовыми также высказаться.

«Старение населения является общеизвестной проблемой, - пишет Лагард. - Международный валютный фонд тщательно анализирует ситуацию на каждом своем ежеквартальном заседании. Достойны внимания агрессия и жестокость, возникающие при обсуждении этой проблемы».

МВФ предлагает, среди прочих мер, сократить льготы, увеличить возраст выхода на пенсию «из-за угрозы большей продолжительности жизни, чем ожидаемая». Фонд также предлагает использовать рыночные решения для снижения этой «угрозы».

Что касается мнения экономистов МВФ, то глава департамента рынка капитала, испанец Хосе Виньялс, к примеру, говорит о таком понятии как «угроза долголетия»: «Если продолжительность жизни увеличится на три года, что предполагается до 2050 года, то цена старения – которое уже стало тяжелой ношей для властей, предприятий, страховых агентств и физических лиц – дополнительно возрастет на 50 процентов в странах с развитой экономикой с учетом ВВП 2010 года. Для стран с развивающейся экономикой дополнительная нагрузка составит 25 процентов. В мировом масштабе ежегодное предполагаемое дополнительное повышение цены старения населения составит десятки миллиардов долларов. Это угрожает жизнеспособности публичных финансов из-за роста государственного долга в аналогичной пропорции. Одновременно под угрозой окажется платежеспособность частных лиц».

Как пояснил Виньялс на пресс-конференции, представляя доклад на эту тему, «жить дольше – это хорошо, но в этом содержится значительная финансовая угроза. Это будет стоить нам много больше, чем людям, корпорациям и правительствам. Мы должны обеспокоиться угрозой долголетия сейчас, чтобы дополнительные затраты не задушили нас в будущем».

В 1750 году продолжительность жизни в западноевропейских странах не достигала 40 лет. С 1900 года она выросла до 80 лет в 2010 году. В мировом масштабе выросла с 48 лет в 1950-х годах до 70 лет в прошлом году. Все расчеты опрокидывает рост численности людей, перешагнувших рубеж 60 лет, считают в МВФ. По прогнозам ООН, к 2050 году продолжительность жизни возрастет возрасте на 26 лет в странах с развитой экономикой и на 22 года в развивающихся.

Живя дольше, население будет получать больше пенсий и пособий социального обеспечения. «Компании должны увеличить свои взносы в несколько раз, чтобы справиться с дополнительными нагрузками, - сказал Виньялс. - Признание и смягчение этой угрозы - процесс, который должен быть запущен сейчас».

Кристин Лагард хочет, чтобы на весенней встрече в Вашингтоне обсудили проблему старения. Она просит правительства признать, что старение может создать им серьезные проблемы в будущем и является угрозой. Чтобы устранить угрозы, чиновник рекомендует с увеличением пенсионного возраста принять и другие меры.

Она предлагает, к примеру, чтобы увеличение пенсионного возраста было связано с продолжительностью жизни с тем, чтобы количество лет, в течение которых он будет получать пенсию, не уменьшалось. Однако этого, по мнению Лагард, мало.

МВФ полагает необходимым сократить также размеры пенсий, увеличить взносы социального страхования и дать возможность государствам привлекать частные страховые компании для нейтрализации «угрозы людей, которые живут дольше ожидаемого срока». Экономисты МВФ предлагают, чтобы граждане сами закладывали основу своих будущих пенсий, считают необходимым даже обязать их подписывать договоры с банками об обратных ипотечных кредитах на свою недвижимость, по которым им ежемесячно выплачивали бы определенные деньги до кончины под залог жилья.

Фонд предлагает странам проявить больше транспарентности при предоставлении отчетов о тенденции старения и о том, как они намерены финансировать в будущем выплату пенсий.

«Все эти реформы потребуют много лет, прежде чем дадут урожай, - пишет в заключение Лагард. - Любая задержка в этом процессе затруднит решение этой задачи в нужном направлении. Внимание к проблемам старения населения и угрозе дополнительного долголетия – часть комплекса реформ для восстановления доверия к жизнеспособности балансов государственного и частного секторов».


И тут бабы постарались. :?

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Ол » 08.10.18 23:38

Зануда писал(а):
08.10.18 21:51
Человека, который трудился всю жизнь, реформа никак не затрагивает.
Ну я трудился всю жизнь.
Как это не затрагивает, придется пахать еще 5 лет. Нехерово не затрагивает.
Зануда писал(а):
08.10.18 21:51
А затрагивает она как раз таки в основном социальных паразитов
Люди из небольших поселений, где банально нет работы для тебя социальные паразиты?
ну опа ваще

Отправлено спустя 33 секунды:
Зануда писал(а):
08.10.18 21:51
трудяги ее будут получать как обычно
трудяги банально до нее не доживут

Отправлено спустя 21 секунду:
т.к. у них тяжелая работа

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16740
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Зануда » 09.10.18 00:01

Ол писал(а):
08.10.18 23:39
Ну я трудился всю жизнь.
То есть к 60 годам у тебя будет 42 года трудового стажа ?

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Ол » 09.10.18 00:05

А как к 60 годам может быть 42 года стажа при высшем образовании?

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16740
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Зануда » 09.10.18 00:40

Может. Учеба засчитывается в трудовой стаж. Не по умолчанию, правда. Тебе придется утрудиться и написать заявление в ПФР.

Аватара пользователя
Пшёлты
аксакал
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Пшёлты » 09.10.18 06:25

Vicin писал(а):
08.10.18 20:07
Реформа отразилась резким падением рейтинга президента и он почувствовал СИЛУ избирателей, поэтому сделал президентские поправки,
Ты реально веришь в театр, что внесённые Путиным поправки не были заранее спланированы?
Всё зависело от качества и количества возмущения дарахих расиян. Были бы серьёзные выступления, то и поправок было бы ещё больше, вплоть до отмены вообще всей "реформы". А так Путин, опять мАлдец.

Аватара пользователя
Revolver
старейшина
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 13.09.11 09:55
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Revolver » 09.10.18 06:57

Зануда писал(а):
09.10.18 00:40
Может. Учеба засчитывается в трудовой стаж. Не по умолчанию, правда. Тебе придется утрудиться и написать заявление в ПФР.
Ты все время на это ссылаешься. Где можно посмотреть, что учеба в дневном ВУЗе входит в трудовой стаж? Я не нашел.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 09.10.18 07:03

Зануда писал(а):
08.10.18 21:51
Когда-то это большинство просрало СССР.
А ещё "когда-то" такое же большинство просрало Российскую империю. А "когда-то-когда-то" чуть не попали под власть поляков... монголов...
Народ, в основной массе инертен. Ему на хер не сдались катаклизмы и реформы! Всё, что надо - это небольшой кусочек пространства и возможность более-менее сытенько дожить до смерти.
Хочешь сказать, "гиганты мысли", типа тебя, не смогут это обеспечить? Да, ладно!
"Кому больше дано, с того больше спросится!" - это про меня и тебя сказано. Лк.12.48.
Эт я привёл на случай вот этого:
Зануда писал(а):
08.10.18 21:51
Любители попинать балду сядут на шею государства, то есть твою и мою в том числе, на 5 лет позже. В чем ты тут видишь трагедию ?
И вот этого:
Зануда писал(а):
08.10.18 21:51
социальных паразитов, которые по тем или иным причинам решили, что несколько лет жизни, а то и вовсе всю жизнь, работать необязательно.
Ты много видел в нашей стране пинающих балду? Если они и есть, то вынужденно.
Ол писал(а):
08.10.18 23:39
Люди из небольших поселений, где банально нет работы для тебя социальные паразиты?
Вот, присоединяюсь к вопросу.
В "благополучном" Подмосковье десятки, а то и сотни тысяч людей ездят на работу за 5-6 часов от дома. Наверное, по причине большой страсти к путешествиям?
Зануда писал(а):
08.10.18 21:51
Я вот свой расклад дал - я выйду в 62, потому как не торопился иногда устраиваться на новую работу, уволившись с предыдущей. Кто еще готов свой расклад дать ?
По твоим прикидкам, я должен выйти на пенсию в 60.
Не хочу содержать "шланга Зануду" на своём горбу! А, судя по всему, придётся! :lol:
Lelik писал(а):
08.10.18 23:09
«Старение населения является общеизвестной проблемой, - пишет Лагард. - Международный валютный фонд тщательно анализирует ситуацию на каждом своем ежеквартальном заседании. Достойны внимания агрессия и жестокость, возникающие при обсуждении этой проблемы».
Кстати, Первая и Вторая мировые не являлись ли обычными "чистками" и попытками избавиться от "лишних ртов"?
Lelik писал(а):
08.10.18 23:09
И тут бабы постарались.
Баба озвучила. Самой вряд ли бы такое в башку взбрело.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 09.10.18 09:21

Зануда писал(а):
08.10.18 21:51
Когда-то это большинство просрало СССР. Теперь имеет закономерный результат. На кого жаловаться ? И потом, мы вроде бы говорили о пенсионной реформе, а ты опять сьезжаешь на общую социальную несправедливость. Жизнь - боль, епта.
Зануда, вопрос не в том, на кого жаловаться. А в том, чтобы сначала осознать, что за государство сейчас у нас создано и чьи интересы оно защищает. Так сказать - "оценить обстановку", трезвым умом, без всякой боли и справедливости к которым ты педалируешь.
А обстановка проста, путем ползучей контрреволюции, компрадорская буржуазия захватила власть в государстве и теперь обставляет свои интересы, разрушая промышленность, как основу для формирования пролетариата. Ее задача - продать ресурсы, а не улучшить социально-экономические условия людей. И то, что она будет строить здесь, это только то, что способствует этой продаже ресурсов.
И как бы ты не старался создать свой бизнес и пр, это будет ей пофигу - выживай как можешь, корми местных чинуш-дармоедов взятками, но до тех пор, пока она не увидит в этом твоем деле угрозу или выгоду, которую можно у тебя изъять.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Revolver писал(а):
09.10.18 06:57
Я не нашел
Зануда в теме писал, что это в том случае, если ты во время учебы платил пенсионные взносы.

Аватара пользователя
Revolver
старейшина
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 13.09.11 09:55
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Revolver » 09.10.18 09:48

Repka писал(а):
09.10.18 09:23
Зануда в теме писал, что это в том случае, если ты во время учебы платил пенсионные взносы.
Понятно. В 17-ть лет, да ещё при Союзе как-то об этом не задумываешься. Хотя и подрабатывал.

Vicin
старейшина
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19.01.16 02:59
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Vicin » 09.10.18 09:53

Пшёлты писал(а):
09.10.18 06:25
Ты реально веришь в театр, что внесённые Путиным поправки не были заранее спланированы?
Всё зависело от качества и количества возмущения дарахих расиян. Были бы серьёзные выступления, то и поправок было бы ещё больше, вплоть до отмены вообще всей "реформы". А так Путин, опять мАлдец.
Я не верю, а знаю, что Путин хитрее, чем реформа и последующие поправки потому, что научился следить за "линией партии" ещё от деда и отца занимавших руководящие посты.
Путин не один делает "погоду" в нашей политике, он ведет туда куда идем, как впрочем и предыдущие руководители страны из числа уважаемых в народе.
В контексте данной реформы вряд ли он лично вникал в детали, для этого есть депутаты фракции ЕР, но он давно с самого начала ведет к укреплению власти по воровским понятиям укреплению группы "свои" и ослаблению группы граждане. Поэтому для протестующих против этой реформы и любой другой у него всё есть. Даже придумана специальная структура нац гвардия на случай, если полиция и армия откажется идти против народа. Кроме того, люди имеющие лидерские качества способные повести за собой, организовать протест и не пожелавшие войти в группу "свои" зачищены. Всевозможные иные естественные группы, например верующие РПЦ, также под "ручным" управлением - иерархи церкви находятся постоянно в окружении сотрудников ФСО.
То есть, всё глухо также как при горячё любимом народом товарище Сталине. Уязвимое место - это политический рейтинг всей этой пародии на демократию, а вдруг "кухарки" действительно окажутся способными управлять и сообразят, что людям из числа "свои" всё равно что будет дальше, главное они при кормушке. Другое уязвимое место - столетие такой политики ослабило Россию как страну конкурирующую с другими странами и теперь мы являемся источником ресурсов для стабильного роста других стран.
Поэтому шушукание по-советски на кухне(форумах) эффективнее и безопаснее, чем митинги под ударами опричников.
Для сравнения, есть огромная общественная проблема, феминизм и аленизм и маленький форум АБФ где крохотное число людей волнует это.
Также для сравнения одновременно с пенсионной реформой поднята налоговая нагрузка на несырьевую часть бизнеса, на то, что казалось бы надо развивать. А бизнесмены не протестуют и не жалуются, они знают, что толпа жаждет халявной пенсии и ей (толпе) пох - в этой связи лучше платить больше налогов, если получится или закрыть бизнес, но сохранить свою собственность.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16740
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Зануда » 09.10.18 09:56

Revolver писал(а):
09.10.18 06:57
Где можно посмотреть, что учеба в дневном ВУЗе входит в трудовой стаж?
https://otdelkadrov.online/4714-chto-ta ... -institute

Если ты обучался до 2002 года - учеба в стаж входит. Может войти и сейчас, если будешь платить взносы самостоятельно. Либо пойдешь учиться от предприятия, которое будет платить взносы за тебя. Правила игры были установлены в 2002 году, так что ничего нового.
КТхизист писал(а):
09.10.18 07:03
Ты много видел в нашей стране пинающих балду? Если они и есть, то вынужденно.
Ты прикалываешься что ли ? Видел предостаточно, ибо долгие годы жил в неблагополучном районе. Да далеко ходить не надо - твоя бж емнип ни дня в жизни не проработала. Но государство ей платит. Моя бж2 не сильно далеко ушла. Щас ей 30 стукнет, а трудового стажа - два года, которые она у меня была просто оформлена. Щас не работает и не планирует. Но за пенсией-то обязательно придет.
КТхизист писал(а):
09.10.18 07:03
Народ, в основной массе инертен. Ему на хер не сдались катаклизмы и реформы! Всё, что надо - это небольшой кусочек пространства и возможность более-менее сытенько дожить до смерти.
Это так. Но есть и другой нюанс - сколько этому народу ни дай - он все равно будет недоволен. Инертная масса устроена именно так. Разве нет ? Или ты хочешь сказать, что по достижении какого-то уровня масса перестанет ныть, жаловаться на судьбу и ходить на митинги ? Я тебе так скажу - вот сейчас как раз подобный уровень и достигнут. То есть ныть ноют, а вот на митинги не ходят. Что и требовалось доказать.
КТхизист писал(а):
09.10.18 07:03
Вот, присоединяюсь к вопросу.
В "благополучном" Подмосковье десятки, а то и сотни тысяч людей ездят на работу за 5-6 часов от дома. Наверное, по причине большой страсти к путешествиям?
Но они ездят ведь и работают ? Стало быть - не паразиты. Ну а что им по стольку времени на дорогу напряжно тратить - так это дело житейское. Значит, их устраивает.
КТхизист писал(а):
09.10.18 07:03
По твоим прикидкам, я должен выйти на пенсию в 60.
Это не мои прикидки, а текст уже подписанной реформы.
Repka писал(а):
09.10.18 09:23
А обстановка проста, путем ползучей контрреволюции, компрадорская буржуазия захватила власть в государстве и теперь обставляет свои интересы, разрушая промышленность, как основу для формирования пролетариата. Ее задача - продать ресурсы, а не улучшить социально-экономические условия людей. И то, что она будет строить здесь, это только то, что способствует этой продаже ресурсов.
И как бы ты не старался создать свой бизнес и пр, это будет ей пофигу - выживай как можешь, корми местных чинуш-дармоедов взятками, но до тех пор, пока она не увидит в этом твоем деле угрозу или выгоду, которую можно у тебя изъять.
Как-то так получилось, что ни один из моих коллег не пострадал от того, что у него что-то там отжали злые чиновники. А коллег у меня было много, я всю жизнь в производстве. Единственный случай что припомню за все годы - у чуваков отжали озеро, где они рачка артемию добывали. Ну как бы так себе пример. Не они это озеро копали и рачков запускали.
Далее, насчет компрадорской власти. Уже в зубах навяз этот термин. На текущий момент власть развивает две позиции - добычу и переработку ресурсов и сельское хозяйство. В это вваливаются огромные деньги. Как бы Вова ни стонал о том, что с/х разваливается, статистике я верю больше, чем ему. А насчет ресурсов - надо продавать, пока покупают. А то через пяток лет мировая экономика схлопнется - и вообще ничего покупать не будут. А промышленнность развивают по мере возможности. Тупо нет кадров. И с потолка они не упадут. Это настолько комплексный вопрос, что нельзя смотреть на него однобоко.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 09.10.18 10:01

Да понятно, что работать людям придётся дольше, основной массе населения.
Вопрос же не в этом. Вопрос в том, есть ли этому альтернатива. И обоснованно ли повышение пенсионного возраста.
Все остальное - эмоции.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 09.10.18 10:09

Зануда писал(а):
09.10.18 09:56
Как бы Вова ни стонал о том, что с/х разваливается, статистике я верю больше, чем ему.
А я верю ещё и собственным глазам.
Поскольку регулярно и обильно мотаюсь по Югу России, то вижу, что ещё несколько лет назад полузаброшенные с/х угодья не только полностью восстановлены, но в той же Кабарде постоянно закладываются новые (интенсивные) сады, а на Кубани строятся тепличные комбинаты.

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Ол » 09.10.18 10:17

Зануда писал(а):
09.10.18 09:56
Если ты обучался до 2002 года - учеба в стаж входит.
По твоей ссылке
Учеба на дневной форме обучения, как правило, не предполагает работу на постоянной основе. Поэтому взносы в Пенсионный Фонд не отчисляются. Следовательно, учеба в училище, колледже, ВУЗе в стаж для получения пенсии не входит.

Данное утверждение не относится к тем гражданам, кто получил пенсионные права до изменения пенсионного законодательства, т. е. до 2002 года (Постановление Министерства труда №70 от 17.10.2003 года). Поэтому в этом случае учеба в ВУЗе входит в трудовой стаж.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28010
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 09.10.18 10:17

КТхизист писал(а):
09.10.18 07:03
Кстати, Первая и Вторая мировые не являлись ли обычными "чистками" и попытками избавиться от "лишних ртов"?
Нет, поскольку в основном уносили жизни половозрелого, дееспособного и работоспособного населения, а не детей и стариков.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 09.10.18 10:17

Зануда писал(а):
09.10.18 09:56
А промышленность развивают по мере возможности. Тупо нет кадров. И с потолка они не упадут. Это настолько комплексный вопрос, что нельзя смотреть на него однобоко.
Вопрос не в отсутствии кадров, их еще можно найти и из строй гвардии и успеть подготовить смену.
Вопрос в том, что капитал не заинтересован в ее восстановлении, тк это долговременные вложения (а он уже вывел свои деньги в западные банки), и они под силу только государству.
Зануда писал(а):
09.10.18 09:56
Как-то так получилось, что ни один из моих коллег не пострадал от того, что у него что-то там отжали злые чиновники.
Они не отжимают, а кормятся.
Зануда писал(а):
09.10.18 09:56
Далее, насчет компрадорской власти. Уже в зубах навяз этот термин.
Это не моя вина, не я его ввел в оборот, а констатация факта.

Аватара пользователя
Revolver
старейшина
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 13.09.11 09:55
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Revolver » 09.10.18 10:19

Зануда писал(а):
09.10.18 09:56
Если ты обучался до 2002 года - учеба в стаж входит.
Посмотрел и дальше покопался . Немного не так. Учеба до 2002г.в трудовой стаж входит, если ты до учебы успел официально поработать или отслужить в армии. Ну или во время учебы работал официально с соответствующей записью в трудовой.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 09.10.18 10:20

Зануда писал(а):
09.10.18 09:56
твоя бж емнип ни дня в жизни не проработала. Но государство ей платит
Справедливости ради, не работала она только последние 15 лет, пока жила со мной. И то, я оформил её на минималку. Интересно, УИ возмутится? Работник не "пахал", а пенсионные я исправно перечислял. Вот злодей-то! :lol:
И, родив шестерых, я считаю, что свою бабскую задачу она выполнила. Т.е. пенсию, пусть и пейстой, но заработала честно. :lol:
Зануда писал(а):
09.10.18 09:56
Но есть и другой нюанс - сколько этому народу ни дай - он все равно будет недоволен.
Так-то оно так. Но, чевой-то взрыв возмущения последовал именно апасля пенсионных нововведений?
Вроде бы и не те деньги, из-за которых сыр-бор должен разгореться?
Зануда писал(а):
09.10.18 09:56
Но они ездят ведь и работают ? Стало быть - не паразиты. Ну а что им по стольку времени на дорогу напряжно тратить - так это дело житейское. Значит, их устраивает.
Вот, ты утырок!
Ни хуйа не устраивает! Но вариантов других просто нет!
Зануда писал(а):
09.10.18 09:56
Как бы Вова ни стонал о том, что с/х разваливается, статистике я верю больше, чем ему.
Всё равно, что я скажу: "Говно твои лампочки, Зануда, я доверяю больше рекламным проспектам от Сименса!"
И, вроде бы, говно вопрос - доверяешь, ну, доверяй. Так это я скажу вопреки ЛИЧНО увиденному!
Любой человек в здравом уме, тут же обзовёт меня талпайобом и будет прав!
Зануда писал(а):
09.10.18 09:56
Тупо нет кадров. И с потолка они не упадут.
Ясен перец, что кадров нет. Оставшиеся учебные заведения прихлопнуть, так ваще будет катастрофа. И учёбу в рабочий стаж не включать - та ещё мотивация!

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 09.10.18 10:22

КТхизист писал(а):
09.10.18 07:03
Кстати, Первая и Вторая мировые не являлись ли обычными "чистками" и попытками избавиться от "лишних ртов"?
Думаю это был инструмент капитала по выходу из экономического кризиса через передел рынков и сфер влияния. США поднялось на ВОВ.
А Гитлер был лишь пешкой в его руках.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 09.10.18 10:29

Lelik писал(а):
09.10.18 10:17
в основном уносили жизни половозрелого, дееспособного и работоспособного населения,
А "делягам"-то не похуйц? Как говорится, бабы ещё нарожают.
22 500 000 - Первая мировая.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BD%D0%B5
71 170 000 - Вторая мировая.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BD%D0%B5
(Не стал далеко лазить).

Меньше "половозрелого, дееспособного" населения - процесс воспроизводства себе подобных замедляется. Т.е. истребление с перспективой.

Отправлено спустя 16 минут 22 секунды:
Repka писал(а):
09.10.18 10:22
А Гитлер был лишь пешкой в его руках.
Недаром же Я. Шахт был оправдан трибуналом, хотя и
был одним из тех, кто заложил экономический фундамент нацистской Германии.

https://news.rambler.ru/other/38716815/ ... e=copylink

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Sibir » 09.10.18 12:03

Зануда писал(а):
08.10.18 21:51
Человека, который трудился всю жизнь, реформа никак не затрагивает. А затрагивает она как раз таки в основном социальных паразитов, которые по тем или иным причинам решили, что несколько лет жизни
Каким образом к социальным паразитом отнесены люди, поступившие в ВУЗы сразу после школы?

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Ол » 09.10.18 14:33

Интересное мнение
Мое мнение, что мы через несколько лет можем вообще уже забыть о пенсиях любых. Об этом говорю не потому, что в России такая ситуация, а потому что такая ситуация во всем мире. Я по своей профессиональной подготовке американист и вижу, что в Америке уже многие частные пенсионные фонды накрылись медным тазом. Все очень просто - капитализм на излете. А капитализм - это такая модель, в которой должна быть прибыль. А прибыль уже сегодня на уровне плинтуса и даже ниже», - подчеркнул Катасонов.
Идеально укладывается в мировой тренд

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 09.10.18 14:42

Ол писал(а):
04.10.18 11:24
Советую забрать, если есть возможность
Жена сегодня написала заявление, обещали вернуть в течение месяца.
Повторюсь, сумма там совсем небольшая.
Если интересно: за 6 лет «набежало» 36 процентов, с учётом капитализации.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Qzмич и 7 гостей