Если жена зарабатывает больше мужа

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9761
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 10.10.13 23:31

Evilen, но Вы ведь задумывались почему оно у нас в РФ фиговое?

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 10.10.13 23:35

Учитель Истории писал(а): Да понятно, что каждый человек ценен сам по себе. Вот только реальную цену определяют покупатели, а не товар... который сам по себе. :lol:
а семья и не рынок

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 10.10.13 23:36

Шеридан писал(а):Evilen, но Вы ведь задумывались почему оно у нас в РФ фиговое?
задумывалась, однако ответов не нашла. просветите? )

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9761
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 10.10.13 23:53

Evilen, ответ был в вопросе до этого. :wink:

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 10.10.13 23:57

Evilen писал(а):а семья и не рынок
Именно так. По отдельности каждый член семьи самоценен. Но в семье его самоценность сама по себе нахрен не нужна. В семье важнее ценность для других.
А про самоценность любят потрындеть те, кто так и не смог ее никуда пристроить.

Зы. Я сейчас не про Вас конкретно говорю.

Аватара пользователя
Конец главы
старейшина
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21.05.13 23:10
Откуда: Калининград

Сообщение Конец главы » 11.10.13 00:07

Пожалуй, на самом деле неважно, кто больше зарабатывает.

Аватара пользователя
Stal
аксакал
Сообщения: 4452
Зарегистрирован: 11.12.11 20:10

Сообщение Stal » 11.10.13 01:31

Учитель Истории писал(а): Разумеется, никакой виновности мужа нет. Это был сарказм.
Но и утверждать, что трудоголизм жены есть "показатель желания отрешиться от не любящего мужа" - чушь.
У меня одноклассники - трудоголики (совместный малый бизнес). Любят друг друга, как подростки, вот уже четвертый десяток лет.
Их дочь - также пашет вместе с мужем как лошадь. И тоже (нет, вы только представьте!) любят друг друга.

А в остальном Вы совершенно правы! :lol:
Угу, а у вас работает третьий глаз. Но учтите, ни одна не признается, что она уходит от ощущения, что она нелюбима, с головой в работу.
И будет мотивировать, другими целями.
И будет встречать мужа с распростертыми объятиями, как любящая ОЖП.

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 11.10.13 11:25

="Evilen"]
Да. Если он прилагает максимум усилий в работе, почему он должен жить хуже того же директора? Может он и сам бы директором поработал, дак не берут - вахтеров много, генеральный один. Не хватит на сех мест. И что делать теперь - угнетать дядю Петю?
Пипец..

Вопросы:
1.почему вахтеров много, а генеральный один?^gr^

2. Кто не берет вахтера в генеральные?

3. ПОЧЕМУ вахтера не взяли в генеральные?.
Д. Фримен писал(а): Нет.
к утопии стремятся "неудачники и слабые духом". Они желают уравниловки.




девушка, а вы обществознание в школе изучали?

что такое вина? благо? право?
за чей счет все пряники сирым и уродившимся?

И самый главный вопрос , который меня интересует.

Почему у вас все время фигурирует какая-то НЕ виноватость в контексте получения общественных БЛАГ?

Блага получают:
1. за результат (навыки, способности, личные качества)
2. по праву крови.
3. благотворительность.
4. Обманом.

За "НЕ виноватость по рождению" благ НЕ получают+s+




я понимаю. блага вас интересуют прежде всего.
но с какого перепуга , разным людям---одинаковые блага???

А это кто??? волшебник изумрудного города?

Ты в каком классе учишься, шалунья? .^kiss^

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.10.13 11:28

Учитель Истории писал(а): Именно так. По отдельности каждый член семьи самоценен. Но в семье его самоценность сама по себе нахрен не нужна. В семье важнее ценность для других.
.
Вы исходите из слов нужность, полезность - и это справедливо для деловой организованной ячейки общества, но семья должна быть основана на любви (духовной привязанности), а не на том, что кто-то кому-то полезен

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 11.10.13 11:29

Evilen писал(а): Счастье невозможно внушить, его либо чувствуешь от мытья сковородок, либо нет.
Только глупая ОЖП будет искать счастья в мытье сковородок, мудрая же будет счастлива тем что ухаживает за любимым мужчиной и что он рядом.
Evilen писал(а): Она может страдать всю жизнь от того, что не попробовала. Так может для нее и есть счастье - попробовать?
От того что какашек не попробовала тоже будет страдать?

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.10.13 11:31

[quote="Stal"
Угу, а у вас работает третьий глаз. Но учтите, ни одна не признается, что она уходит от ощущения, что она нелюбима, с головой в работу.
[/quote]
не признается, но ваше описание - лишь одно из многих других вариантов. Но скорее всего (как адекватные люди вобщем-то и делают), на работу уходят с головой, ногами и пр частями тела - за деньгами.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.10.13 11:34

Питерский писал(а): Только глупая ОЖП будет искать счастья в мытье сковородок, мудрая же будет счастлива тем что ухаживает за любимым мужчиной и что он рядом.
Счастье не нужно искать, и его нельзя почувствовать по велению твоего поста. Счастье (кайф, нирвана, гармония, называй как хочешь) - либо чувствуешь, либо нет. И если ОЖП не чувствует счастья от обслуживания мужа - как ты ей в бошку не вдалбливай, что это мол правильно, так надо и прочие внушения - она его не почувствует.
Питерский писал(а): От того что какашек не попробовала тоже будет страдать?
Какашки не из тех вещей, которые хочется пробовать. А вот прыгнуть с парашютом - самое оно.

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 11.10.13 11:37

="Evilen"]Душой выбирать, если вы знакомы с таким понятием. Вот вы сестру например любите? А родителей? А детей своих? И все это без половых гормонов.
То что обычно принимают за душу , есть т.н. алгоритмы сознания, то бишь

в первом приближении--память (опыт)+ механизм перебора.
реализация --химия + физика.

[/quote]Она будет ценна сама по себе, а вот выбранная гормонами - только пока будет ноги раздвигать.[/quote]

Все это хрень стереотипная.

Ценность сама по себе НЕ бывает.

Ценность это относительно чего то + ДЛЯ кого то.

Ценность чего либо для тебя, определяется нужностью, т.е.

твоей потребностью в этом "чем-то" + обстоятельства в которых ты находишься.

Тебе надо прилежно учиться, а не форумы взрослые посещать..

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.10.13 11:51

Д. Фримен писал(а):
Вопросы:
1.почему вахтеров много, а генеральный один?^gr^

2. Кто не берет вахтера в генеральные?

3. ПОЧЕМУ вахтера не взяли в генеральные?.
пункт третий - ответ на вопрос пункта первого
Д. Фримен писал(а): Почему у вас все время фигурирует какая-то НЕ виноватость в контексте получения общественных БЛАГ?
Потому как это ключевое. Цель гармоничного общества - поделить поровну все блага (сделать всех людей счастливыми в равной мере). И сирых, и убогих в т. числе. Лишить благ можно лишь за косяки, но убогие не косячили.
Д. Фримен писал(а): Блага получают:
1. за результат (навыки, способности, личные качества)
2. по праву крови.
3. благотворительность.
4. Обманом.
То есть получение благ во многом зависит от врожденных характеристик человека, чем от его действий (не все способны выдать результат и голубая кровь тоже не у всех). Соотв. далеко не каждый в состоянии получить благо, хоть лоб об стену расшибет.
Д. Фримен писал(а): я понимаю. блага вас интересуют прежде всего.
но с какого перепуга , разным людям---одинаковые блага???
это механизм защиты омег от альф, желающих и способных отжать у первых все блага.
Д. Фримен писал(а): Ты в каком классе учишься, шалунья? .^kiss^
в двадцать первом "Б" :D

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.10.13 11:56

Д. Фримен писал(а): То что обычно принимают за душу , есть т.н. алгоритмы сознания, то бишь

в первом приближении--память (опыт)+ механизм перебора.
реализация --химия + физика.
Вы любите сестру, родителей и прочих родственников, используя механизм перебора?
Д. Фримен писал(а):
Все это хрень стереотипная.

Ценность сама по себе НЕ бывает.

Ценность это относительно чего то + ДЛЯ кого то.
Ценность жены относительно других людей + для мужа
Д. Фримен писал(а): Ценность чего либо для тебя, определяется нужностью, т.е.

твоей потребностью в этом "чем-то" + обстоятельства в которых ты находишься.
Потребностью в нахождении человека рядом, если уж на то пошло
Д. Фримен писал(а): Тебе надо прилежно учиться, а не форумы взрослые посещать..
Я тут и учусь) Искусству демагогии :D

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 11.10.13 12:32

Evilen писал(а): Счастье не нужно искать, и его нельзя почувствовать по велению твоего поста. Счастье (кайф, нирвана, гармония, называй как хочешь) - либо чувствуешь, либо нет. И если ОЖП не чувствует счастья от обслуживания мужа - как ты ей в бошку не вдалбливай, что это мол правильно, так надо и прочие внушения - она его не почувствует.
Да проблема в том что современная ОЖП напичкана суррогатами понятия счастья, но они не отвечают женской природе отсюда исчезающе малое количество не то что счастливых женщин, а просто довольных жизнью, собой, семьей, мужем, детьми. Современная женщина пребывает в состоянии перманентного раздражения от всего что ее окружает.

Нельзя вдолбить что взяв сковородку она сразу станет счастливой, но можно и нужно лишить иллюзий относительно необоснованно завышенных требований, амбиций и т.п. Если этого гуано не будет, то вероятность что ОЖП будет если не счастлива, то как минимум довольна своим положением повышается в разы.

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 11.10.13 12:33

Evilen писал(а): пункт третий - ответ на вопрос пункта первого

Потому как это ключевое. Цель гармоничного общества - поделить поровну все блага (сделать всех людей счастливыми в равной мере). И сирых, и убогих в т. числе. Лишить благ можно лишь за косяки, но убогие не косячили.

То есть получение благ во многом зависит от врожденных характеристик человека, чем от его действий (не все способны выдать результат и голубая кровь тоже не у всех). Соотв. далеко не каждый в состоянии получить благо, хоть лоб об стену расшибет.
это механизм защиты омег от альф, желающих и способных отжать у первых все блага.
в двадцать первом "Б" :D
п.№ 3 не ответ на п.№1. совсем)))

Про цель гармоничного общества.... позабавило.

Делить не создавать ^gr^ .

Вся ахинея про гармонию разбивается предельным случаем.

берем 10 убогих и двоих результативных. Сажаем в глухую деревню.

Они начинают все с нуля.
чтобы что то ДЕЛИТЬ, нужно таки это создать.
Создающих --двое.
Что бы они создавали им нужно есть, пить, одеваться и т.д. и т.п.
в ПЕРВУЮ очередь. ^gr^
Ежели они все произведенное вдвоем будут делить поровну на 12, сдохнут. все 12. +s+

вот такая вот гармония и счастье..

В системе (обществе) всегда есть " производители" и есть "паразиты".

От того что "паразит" как-то суетится и старается, он НЕ перестает быть паразитом. увы.

Ибо ничего не добавляет . в пирог общественных благ.

Но благ то охота))), вот и возникает шняга про гармонию и счастье. T-.

"Обман с обоснованием" ...тоже способ отщипнуть от общественного пирога. !-)

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 11.10.13 12:44

="Evilen"]
Вы любите сестру, родителей и прочих родственников, используя механизм перебора?
мы взаимополезны=> взаимопривязаны с некоторыми родственниками.
Да, память + перебор.

есть родственники , которых я видел 2 раза в жизни.
Они вааще мне...никак.
Потребностью в нахождении человека рядом, если уж на то пошло
воот , молодец, потребностью.

Остался всего один шаг..

Потребность возникает в??? правильно в обстоятельствах.

растешь.!-)

Аватара пользователя
Ursula
посвященный
Сообщения: 6994
Зарегистрирован: 10.09.09 15:05

Сообщение Ursula » 11.10.13 13:31

kinjal писал(а):Бабло вообще никогда не являлось источником власти. Подчеркиваю - никогда. Вообще никогда, даже во времена библейские. Ферштейн?
изучающий писал(а): Соглашусь: бабло - это результат власти, а не её первопричина.
Это не результат, не первопричина, а ресурс.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.10.13 15:56

Д. Фримен писал(а): берем 10 убогих и двоих результативных. Сажаем в глухую деревню.

Они начинают все с нуля.
чтобы что то ДЕЛИТЬ, нужно таки это создать.
Создающих --двое.
Что бы они создавали им нужно есть, пить, одеваться и т.д. и т.п.
в ПЕРВУЮ очередь. ^gr^
Ежели они все произведенное вдвоем будут делить поровну на 12, сдохнут. все 12. +s+
Первое что нужно создать в такой деревне (если мы говорим об обществе) - это законы. А тут уже вариант: либо подчиняешься им и потребляешь ЗА ЭТО блага, неважно выдал ты результат или нет, либо валишь в другую деревню и создаешь все сам для себя. Ибо с какого перепугу убогий, который не получил свою долю благ, должен подчиняться чьим-то правилам, за что?
И да. В вашей ситуации утрировано донельзя, но в реальности все немного по другому - у нас не Африка, с голоду никто не мрет, различается лишь уровень комфорта, так что выживут все. Просто все будут есть картошку с мясом, а не один мясо, а другой картошку.
Д. Фримен писал(а): В системе (обществе) всегда есть " производители" и есть "паразиты".

От того что "паразит" как-то суетится и старается, он НЕ перестает быть паразитом. увы.
но за суету и старание он становится человеком с высокими моральными качествами (не тунеядцем), а такие люди достойны выживания.
Д. Фримен писал(а): Ибо ничего не добавляет . в пирог общественных благ.
Но благ то охота))), вот и возникает шняга про гармонию и счастье. T-.

"Обман с обоснованием" ...тоже способ отщипнуть от общественного пирога. !-)
Это не обман, это механизм, направленный на защиту, выживание и достойную жизнь не только альф, но и омег. Омегам, как известно, присущ альтруизм, в отличие от эгоистичных альф, так что если мы хотим гармоничное и высокоморальное общество, то такой искуственный отбор просто необходим.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.10.13 15:59

Д. Фримен писал(а): мы взаимополезны=> взаимопривязаны с некоторыми родственниками.
Да, память + перебор.
Точно так же можно привязаться к жене, без игры гормонов. И тогда не будет проблем ни через три года, ни через 10.
Д. Фримен писал(а): воот , молодец, потребностью.

Остался всего один шаг..

Потребность возникает в??? правильно в обстоятельствах.

растешь.!-)
потребность быть рядом с близким человеком от обстоятельств не зависит
Вот потребность поесть - да, зависит от наполненности желудка.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.10.13 16:13

Питерский писал(а): Да проблема в том что современная ОЖП напичкана суррогатами понятия счастья,

Нельзя напичкать понятиями, так же как нельзя желудок обмануть внушениями, что он сыт. Во всяком случае СМИ и телеку это не под силу.
Человек либо сыт либо голоден, и покуй кто ему что в уши льет.
Женщина либо счастлива у плиты, либо нет.
Питерский писал(а): но они не отвечают женской природе отсюда исчезающе малое количество не то что счастливых женщин, а просто довольных жизнью, собой, семьей, мужем, детьми. Современная женщина пребывает в состоянии перманентного раздражения от всего что ее окружает.
Семья, муж, дети - для счастья конечно важное условие, но не достаточное. В человеческой природе кроме половых инстинктов есть еще и другие потребности - например к исследованию мира, к развитию чего-либо или себя. Ни мужчинам, ни женщинам не достаточно одного внутреннего мира семьи (за небольшими исключениями)
Питерский писал(а): Нельзя вдолбить что взяв сковородку она сразу станет счастливой, но можно и нужно лишить иллюзий относительно необоснованно завышенных требований, амбиций и т.п.
Смотря какие амбиции считать необоснованными и завышенными. Мазератти вместо лексуса - да, возможно. Но потребность в чтении книг, общении с людьми, вкусной еде, познавании мира, в любимом интересном деле, да даже в доме со своим садом вместо протухлой хрущевки без света и свежего воздуха - требования вполне адекватные для потребностей человека.
Питерский писал(а): Если этого гуано не будет, то вероятность что ОЖП будет если не счастлива, то как минимум довольна своим положением повышается в разы.
проще говоря, если рабу не говорить, что существует свобода, он будет сыт и доволен. Замечательная философия.

Аватара пользователя
Stal
аксакал
Сообщения: 4452
Зарегистрирован: 11.12.11 20:10

Сообщение Stal » 11.10.13 16:28

Evilen писал(а): не признается, но ваше описание - лишь одно из многих других вариантов. Но скорее всего (как адекватные люди вобщем-то и делают), на работу уходят с головой, ногами и пр частями тела - за деньгами.
Открою вам страшную тайну, можно довольствоваться малым и жить довольно скромно, не уходя головой в работу, без отпусков и выходных, второй работы, особенно при муже, который зарабатывает более-менее сносно.
Вот когда начинается у ОЖП гонка за деньгами, то это вызывает подозрения.
Ведь для ОЖП её ипостась-дом, кухня, муж и дети.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.10.13 16:33

Stal писал(а): Открою вам страшную тайну, можно довольствоваться малым и жить довольно скромно, не уходя головой в работу, без отпусков и выходных, второй работы, особенно при муже, который зарабатывает более-менее сносно.
Довольствоваться малым и быть полностью счастливым - две большие разницы. Вы предлагаете терпеть.
Stal писал(а): Вот когда начинается у ОЖП гонка за деньгами, то это вызывает подозрения.
Ведь для ОЖП её ипостась-дом, кухня, муж и дети.
Ипостась - все аспекты жизни и с внутренним миром, и с внешним, а не только дом-семья-дети.
И если у ОЖП возникают потребности )или она устала терпеть сносную жизнь) и она погрузилась в заработки - это нормально и естественно.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 11.10.13 16:37

Stal представьте что вы никогда больше не сможете выйти из своей квартиры. Никогда и никуда вообще, даже в магазин на 5 минут. Взаперти на всю оставшуюся жизнь. Зато муж и дети будут сыты и довольны и носить вас на руках. Будете полностью счастливы?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ВолосыНазад69 и 4 гостя