Зачем танки на войне?

[Naqoyqatsi]

Ты мне это говоришь? Мне в прошлом учившемуся на командира БМП-2 и в последствии командиру Т-72?
Ещё анекдоты от тебя в этой теме будут? Или всё-таки не будешь с умным лицом пытаться говорить то о чём ты даже понятия не имеешь?

именно тебе
а что будешь утверждать что танк долбит точнее Мсты ? или БМП-3 ?
понятия не имеешь именно ты командир-многостаночник...на Ту-160 до кучи тебя не учили ?

[сиб]

Сколько-чего не скажу 8)

Так и скажи - "не знаю". Все эти цифры несекретны и обязаны быть в открытой печати. Искать просто лень.

[Gale]

В учебке учился на командира БМП-2. Затем механизированный полк в линейной части. Затем перевод в танковый сначала мех.водом Т-72 а позже командиром танка.
Ещё вопросы есть? Стрелять приходилось с Т-72, а с бэхи довольно частенько в учебке стрелял.
И теперь тут какой-то связист будет мне что-то рассказывать про бронетехнику?
Иди уже и не смеши людей в этой теме.

[Naqoyqatsi]

Gale
про свой ВУС на войне я написал и в отличии от тебя беха для меня 4 месяца была домом родным

в этой теме кроме бреда ты и сказать ничего не смог, о чем я тебе и написал и кроме как щеки надувать более от тебя ни какого проку нет,
а по-поводу БМП и танков я общался со своим ротным и комбатом, которые на них Грозный штурмовали в 95 и их мнение мне куда более интересно, чем какого то недоучки, тем более что ротный танковое закончил с отличием
по существу есть что сказать или опять флуд прогонишь?

[Naqoyqatsi]

СУО на старых танках было. разговор идет об автоматизированном СУО. Докладываю. СУО автоматизировано. Сколько-чего не скажу 8)

ссылка есть ? я не нашел

[Naqoyqatsi]

Короче говоря в военном деле люди разбираются слегка лучше тебя, меня и всего АБФ вместе взятого. Так вот эти люди что-то как-то не торопятся перепрофилировать танковые войска в самоходную артиллерию как и реализовать весь остальной сон разума который ты изложил.

Повторюсь, денег на армию США не жалеют, перепрофилировать не означает "сэкономить", правительственные контракты от этого никуда не денутся, просто вместо танков заказали бы ОБЧР (и заказывают, кстати). Но вот почему-то от танков избавляться совсем не спешат, наоборот.

Задумайся.

а что тут думать ?
В невостребованности танков Abrams американские военные пытались убедить конгрессменов и в прошлом году, однако законодатели настояли на своем и выделили из бюджета 255 миллионов долларов на закупку около 42 единиц М1. Свое решение Конгресс объяснил необходимостью поддерживать производство на заводе компании General Dynamics Land Systems в штате Огайо.
http://lenta.ru/news/2012/03/08/abrams/

[сиб]

но их время ушло даже в войне с папуасами...танки нынче весьма дороги и их цена вполне сопоставима с Су-39 (модернизированный Су-25) а возможности у последнего много больше чем и у танков и у БМП

Т.е. на Су-39 можно раненых вывозить, можно от автоматного огня бортом прикрыться, можно застрявшую технику тросом вытягивать - ну прям от аэродрома трос протянуть и вытягивать... ну ерунду-то не говори, нельзя сравнивать апельсины и яблоки.

Я уже говорил, люди поумнее нас всех и необременённые вопросами экономии каждой копейки в Минобороны США от танков отказываться совсем не спешат, наоборот - танки модернизируют и покупают новые. И в Израиле та же история, даже собственный танк запилили и модернизируют не покладая рук (кроме субботы, разумеется).

[сиб]

lenta.ru

Ну знатные эксперты, чё?

[Alt3r3go]

ссылка есть ? я не нашел

неа. но есть даже автоматическое сопровождение цели. и старый 1А40 есть. на всякий случай :D

[Naqoyqatsi]

Т.е. на Су-39 можно раненых вывозить, можно от автоматного огня бортом прикрыться, можно застрявшую технику тросом вытягивать - ну прям от аэродрома трос протянуть и вытягивать... ну ерунду-то не говори, нельзя сравнивать апельсины и яблоки.

Я уже говорил, люди поумнее нас всех и необременённые вопросами экономии каждой копейки в Минобороны США от танков отказываться совсем не спешат, наоборот - танки модернизируют и покупают новые. И в Израиле та же история, даже собственный танк запилили и модернизируют не покладая рук (кроме субботы, разумеется).

ни разу не видел и не слышал как на танках раненых вывозят, как правило на БМП ( на моем в частности весной 2000 под Сержень-Юртом), а потом Ми-8...дешево и быстро....
ты ж говоришь жил на Кавказе и как там на танках воевать ? если у Т-72 углы ВН, град. −6°13'..16°47'. а у БМП-3 от −6 до +60 ...почувствуй разницу...хоть какой то шанс есть....хотя и там много мест есть где только Шилка спасет...а от пуль и БМП прикроет и от РПГ тоже...
по вызову авиановодчика Крокодилы или Грачи прилетят через 20 минут. а танки только на следующий день, если еще доедут....

[Naqoyqatsi]

Ну знатные эксперты, чё?

нормальные...тем более что ссылаются они на Army brass to Congress: We don’t need new tanks

[Naqoyqatsi]

есть. на всякий случай :D

будем считать что нету
есть только на БМП-3 и так уж и быть на Т-90

[boatswain]

Naqoyqatsi
Любите Вы форумные баталии, я смотрю
А главное разбираетесь и в ВОВ и в самолетах и в бабах, вот и в танках с БМП - эксперт

[Naqoyqatsi]

boatswain
Имя обязывает
кроме АБФ я только на военных форумах...но щас там забанен
причем банят балбесы надолго
и в Ил-2 отлетал полтора года и пришлось глубоко погружаться в ВОВ и самолеты и узнать такие мудреные слова как танагаж и скороподьемность, элероны и скорость крена
с танками и БМП судьба свела в 2000 и был глубоко разочарован в бронелобых
ну а в бабах тут все эксперты...благо у меня самого давно нигде ничего не болит

[Alt3r3go]

будем считать что нету

Будем, но что тогда на танках раньше было?

[Naqoyqatsi]

ты ж в танках спец, не я
знаю точно что первые тепловизоры стали ставить только на экспортные варианты танков где-то в начале 2000х
в НВО в то время гл.конструктор сообщил что в тепловизорах мы отстали навсегда

[сиб]

ты ж говоришь жил на Кавказе и как там на танках воевать ? если у Т-72 углы ВН, град. −6°13'..16°47'. а у БМП-3 от −6 до +60 ...почувствуй разницу...хоть какой то шанс есть....хотя и там много мест есть где только Шилка спасет...а от пуль и БМП прикроет и от РПГ тоже...
по вызову авиановодчика Крокодилы или Грачи прилетят через 20 минут. а танки только на следующий день, если еще доедут....

Да всё правильно ты говоришь, но Кавказ - очень специфический ТВД. Кроме Кавказа скоро будут войны сначала за Приморье, потом за Сибирь, потом за Урал, потом за Волгу. Чё-то я в Поволжье не наблюдаю злоебучих горных ущелий. Или ты и правда думаешь что Кетай парой островов ограничится?.

А про то что самолёты <strike>набигут</strike> прилетят быстрее - это правда. Это не отменяет нужности всего остального оружия. Скажем вот контрбатарейного радара. Который выдаст целеуказание не только самолётам но и танкам поблизости. Это не sci-fi, это сейчас так уже работает и довольно давно.

[сиб]

нормальные...тем более что ссылаются они на Army brass to Congress: We don’t need new tanks

Прочти оригинал статьи а не креативный перевод <strike>креаклов</strike> надмозгов. Речь не о том чтобы вообще отказаться от новых танков, а о том что армия планировала завершить апгрейд до текущей версии в 2014м и больше не тратиться на танки до следующего апгрейда в 2017м. Но им навязали новые танчики, потому как General Dynamics их таки клеит и имеет с того неиллюзорный профит. Ви таки спрашивали "есть ли коррупция в США?" -- отвечаю, да, есть. Вот это именно она.

[сиб]

в НВО в то время гл.конструктор сообщил что в тепловизорах мы отстали навсегда

Есть мнение что это касается любой отрасли промышленности/науки и вообще всего что не касается добычи полезных ископаемых. 20-25 лет (на самом деле больше) форы в современном прогрессе это покров из женского полового органа.

[Naqoyqatsi]

Да всё правильно ты говоришь, но Кавказ - очень специфический ТВД. Кроме Кавказа скоро будут войны сначала за Приморье, потом за Сибирь, потом за Урал, потом за Волгу. Чё-то я в Поволжье не наблюдаю злоебучих горных ущелий. Или ты и правда думаешь что Кетай парой островов ограничится?.

А про то что самолёты <strike>набигут</strike> прилетят быстрее - это правда. Это не отменяет нужности всего остального оружия. Скажем вот контрбатарейного радара. Который выдаст целеуказание не только самолётам но и танкам поблизости. Это не sci-fi, это сейчас так уже работает и довольно давно.

с Китаем на танках ? вообще без вариантов...только ОМП, кстати Мста имеет в своем арсенале ядерные БП до 2 ктонн...да и продвигаться им сложно...один Транссиб на котором очень много мостов и туннелей. и любой из них может стать непреодолимым препятствием...снизу Казахстан , Узбекистан и проч...
в свое время эти офигенно крутые талибы не смогли преодолеть даже 201 МСД весьма убогенькую...ну а впереди Украина и Беларусь - там все ясно, есть еще Прибалтики чуток, Но....вот и остается Кавказ наиболее реальный и прочие Ираны

[Naqoyqatsi]

Прочти оригинал статьи а не креативный перевод <strike>креаклов</strike> надмозгов. Речь не о том чтобы вообще отказаться от новых танков, а о том что армия планировала завершить апгрейд до текущей версии в 2014м и больше не тратиться на танки до следующего апгрейда в 2017м. Но им навязали новые танчики, потому как General Dynamics их таки клеит и имеет с того неиллюзорный профит. Ви таки спрашивали "есть ли коррупция в США?" -- отвечаю, да, есть. Вот это именно она.

нет в вашей коррупции я пас...знаю другое - за последние 20 лет количество танков в армии ЮС сократилось втрое

[сиб]

ну а впереди Украина и Беларусь - там все ясно, есть еще Прибалтики чуток, Но....вот и остается Кавказ наиболее реальный и прочие Ираны

Есть мнение что Украина скорее противник чем союзник. Есть мнение что РБ за Россию воевать тоже не будет. Есть мнение что талибы, разумеется чморота которых на чужой территории быстро перестреляют (но вот скажем процесс внедрения <strike>единственно истинного и верного</strike> учения Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими <strike>да благословит его Аллах</strike> в Татарстане, Дагестане и прочих преимущественно мусульманских краях идёт полным ходом).

Короче надеяться что проблемы РФ ограничатся Кавказом по меньшей мере наивно. "Прочие Ираны" порвут ВС РФ (без ОМП) как тузик грелку.

[сиб]

нет в вашей коррупции я пас...знаю другое - за последние 20 лет количество танков в армии ЮС сократилось втрое

Дорого. СССР больше нет, поддерживать армию в состоянии военного времени даже экономика США не в состоянии. Сейчас другой тренд (ну не без коррупции, да) - вместо массы сравнительно дешёвого оружия напилить немного суперхайтека (ну там эсминцы с рейлганами, сетецентрические войны, ударные гиперзвуковые дроны, вся членообразное образование). Сделать получается по-разному; бюджет освоить получается отлично.

[Naqoyqatsi]

Есть мнение что Украина скорее противник чем союзник. Есть мнение что РБ за Россию воевать тоже не будет. Есть мнение что талибы, разумеется чморота которых на чужой территории быстро перестреляют (но вот скажем процесс внедрения <strike>единственно истинного и верного</strike> учения Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими <strike>да благословит его Аллах</strike> в Татарстане, Дагестане и прочих преимущественно мусульманских краях идёт полным ходом).

Короче надеяться что проблемы РФ ограничатся Кавказом по меньшей мере наивно. "Прочие Ираны" порвут ВС РФ (без ОМП) как тузик грелку.

в Украине армии нет..там сейчас большие перемены да и , белорусы всяко не пропустят никого....дагестан и прочие в штыковую не пойдут, а башкирам с татарами это вообще не уперлось...да и танками этих проблем все равно не решить, при нашей армии сейчас тем более

[Alt3r3go]

знаю точно что первые тепловизоры стали ставить только на экспортные варианты танков где-то в начале 2000х

все эти электронные вундервафли умрут при первой вспышке ЯО :D