Измены

[Учитель Истории]

Лоб всё-таки не чугунный надо иметь,а холодный.

Ога. И бирочку на большом пальце ноги.

[Южанка]

Конечно, гнусность. Но ведь тебе же объясняют различия - ты не слушаешь. И чего тебе надо от нас?
Ну, вот, например. Женщина более эмоциональна. В среднем, она произносит в день в 3 раза больше слов. На жаргоне это называется "вынос мозга"... Почему бы не запретить более высокую эмоциональность женщин, а?

УИ, объясняют не различия, а приводят в пример "оправдание". Различие, это физиология: так надо, иначе умру! Все остальное лишь "так мне хочется думать, что я прав!"
Ваш пример, очередное тому доказательство. Вы же протестуете против "выноса мозга". Вы ищите способы как подавить эту эмоциональность женскую. Но, как-то никто не смирился и с улыбкой не воспринимает все эти женские придирки, ни так ли?
У всего всегда есть причины. У измен есть? Есть, как вы объясняете. У истерик тоже есть. Но, тут вы уже не принимаете эту версию и видить эти причины наотрез отказываетесь.
Да, истерики, скандалы это плохо. Я против! Как и вы, против измен.
Если вернуться к созданию семьи, то вывод такой: есть причина-следствие истерика (женская ответ)- истерика становится причиной - следствие измена (мужской ответ)-опять истерки-опять измены-развод. Причина: она СДС, он гулена!
А так ли было изначально?
Мужчина вступая в брак изменять не планировал, а жанщина, выходит, с рождения мечтала добраться до брака и выносить, выносить, выносить мозг:)
И как же теперь все незамужние, разведенные и овдовевшие женщины без этого живут?:)

Я - категорически против измен. Однако вот этой короткой фразы - "я - категорически против измен" - ты не заметишь. Просто привычно обвинишь меня: какой ты гнусный, УИ, чего ты только не придумаешь в оправдание мужских измен!

Почему, как раз вас я и слышу и понимаю. А вы не слышите, что я тоже против ИЗМЕН! Но, если вы "отстаиваете" права мужчин, почему у меня нет права объяснять женскую сторону?:) И если вы "настаиваете" чтобы я поняла мужчин, почему вам не попытаться понять женщин?

Повторюсь, все вопросы не лично к вам, УИ:)

[Учитель Истории]

Их жизнь клюнет хорошо.Или ЗППП муж притащит,или ребёнка на стороне заведет,или вовсе вышвырнет из дома старую жену и приведёт любовницу.Сколько веревочке не виться-конец будет все равно.

Это у Вас личный опыт или с чужих слов?
Вообще, осторожнее с такими вещами. Иногда проклятие возвращается к пожелавшему.

[*WiseMan*]

Южанка, раз уж вы начали разговор о причинах и следствиях, то копните еще чуть раньше.

Вы верно выстроили цепь: вынос мозга -> измена. А что было до выноса? А я скажу - ОМП не делал то, что ОЖП хотела его заставить сделать. (как пример в ЗАГС затащить, или лампочку наконец поменять - не важно). То есть мужик не оправдывает надежд, планов и целей ОЖП - и она начинает выносить ему мозг. Не пришел во-столько, во-сколько ожидала она. Снова напился больше, чем она считает достаточным и тд.

На лицо изначальная ошибка ОЖП - переделывать ОМП и "выходить за лейтенанта".

[ЗаиусПО]

У всего всегда есть причины. У измен есть? Есть, как вы объясняете. У истерик тоже есть.

Южанка А какие причины у истерик? У моговыноса?

[Южанка]

Особенно доставляет, как они начинают клевать тех женщин, которые более снисходительны к чужим слабостям, способны простить мужчину или же уже это сделавших.

У таких дам стальные яйца и чугунный лоб: никакие грабли им не страшны.

На моей памяти нет ни одной женщины, кто бы простил измену. Есть, кто брак сохранил. Но, там было что сохранять. И измена скорее была из разряда " черт попутал", а не "задолбала такая жизнь". Но, даже в такой ситуации, несмотря на внешнее благополучие семьи, женщина держит ухо востро и морально готова получить очередной удар. Уже в ее мозгах нет той веры в человека, которая была изначально. Хотя и прошло довольно много лет.
Снисхождение к чужим слабостям я могу объяснить лишь не особой привязанностью к человеку. Когда ты человека любишь, его измена тебя сжирает изнутри. Как бы ты не пытался себе все объяснить, все понять, все исправить в себе, простить, забыть. Как раковая опухоль день за днем жрет и жрет. И тут я думаю это чувство одинаково знакомо, как мужчинам, так и женщинам.
Еще, как вариант, в легкую размышляют на эту тему те, кто не столкнулся с этой проблемой лицом к лицу. Говорить за другого человека, всегда легко. Когда сам в ситуацию попадаешь, так порой и не ожидаешь от себя всего, что с тобой происходит.

[*WiseMan*]

Вобще тема измен моральная, а мораль привита обществом. Я уверен что даже 5000 лет назад, когда мораль не была так развита, ОЖП выносила мозг точно так же. И это доставляет дискомфорт всем, даже в бабском коллективе это заметно, одна другой выносит мозг. А вот мужские измены не устраивают ОЖП, ибо распил ресурсов и вобще "он мой". А попробуйте объяснить низкопримативному почему нельзя и что за мораль такая придуманная тетками?! Ex эту тему раскроет чуть более чем полностью.

Я не говорю что изменять норма или что-то в этом духе, я говорю что общество должно быть высоко моральным, и отсюда вывод - мужчины верными, но система морали иногда дает сбой. А вот женская верность, держится отнюдь не на морали.

[*WiseMan*]

Но, даже в такой ситуации, несмотря на внешнее благополучие семьи, женщина держит ухо востро и морально готова получить очередной удар. Уже в ее мозгах нет той веры в человека, которая была изначально.

Всегда нравился этот подход. Вот значит она теперь знает что ее изменял, и может повторить. Она (допустим) уходит, находит нового. Но кто знает? Он до этого мог тысячу раз изменять бывшим и есть шансы что будет ей, но он вроде как "чистый лист", и пока что не замарался. ключевое здесь - пока что. И что в итоге? Шило на мыло. Только мыло по остальным ТТХ вероятно стало хуже, ибо ОЖП не молодеет.

[Южанка]

А что было до выноса? А я скажу - ОМП не делал то, что ОЖП хотела его заставить сделать. (как пример в ЗАГС затащить, или лампочку наконец поменять - не важно). То есть мужик не оправдывает надежд, планов и целей ОЖП - и она начинает выносить ему мозг. Не пришел во-столько, во-сколько ожидала она. Снова напился больше, чем она считает достаточным и тд.

На лицо изначальная ошибка ОЖП - переделывать ОМП и "выходить за лейтенанта".

А может, должно быть в голове понимание, что создавая семью, в ней какие-то правила устанавливаются по совместному проживанию? И "Не пришел во-столько, во-сколько ожидала она" как-то тоже должно обсуждаться, а не жить по принципу, что хочу то и делаю?

Поверните ситуацию наоборот: она с работы задержалась с подругами в баре, пришла пьяная, дома ежедневный бардак, готовкой она в принципе решила не заморачиваться, детей рожать отказывается-ну такие ее жизненные принципы, вы ее встречать будете ежедневно с букетом роз? Или все же попробуйте объяснить, что так дело не пойдет? А если она не поймет, то попытаетесь еще раз объяснить? А с третьей попытки вполне можно вас обвинить в выносе мозга и пойти на отдых?

По мне, так в семье есть определенные правила. И если лампочка перегорела, то ее необходимо заменить, а не три недели при свечке жить, ни так ли?
Как правило вынос мозга начинается тогда, когда были предприняты не единожды какие-то спокойные просьбы, которые были проигнорированы. А далее, как снежный ком. Все причины без разбора складываются воедино и пошло, поехало. Просто спокойные просьбы спокойно игнорируются, а "слишится" только звон битой посуды

[Некра]

Это у Вас личный опыт или с чужих слов?
Вообще, осторожнее с такими вещами. Иногда проклятие возвращается к пожелавшему.

Не,личного опыта отношений с кобелями,слава Богу,нет.Зато знаю парочку таких пар,где мужик прыгает по койкам,а тётка все прощает.Естественно,Ж знают,что все это рано или поздно закончится-а вот чем,вопрос открытый.Поэтому готовят пути к отступлению.Ни в коем случае никому не желаю зла,но нужно реально на вещи смотреть.Кобелины,пока их петух жареный не клюнет,будут таскаться,хоть ты стоя на голове ужин подавай.

[Южанка]

но он вроде как "чистый лист", и пока что не замарался. ключевое здесь - пока что. И что в итоге? Шило на мыло. Только мыло по остальным ТТХ вероятно стало хуже, ибо ОЖП не молодеет.

Ты прав, про чистый лист. Когда доверие подрывается, очень сложно отношения сохранять.
В новом союзе, человек пытатеся опять доверять и на этом строить отношения. Хоть какой-то шанс, в сравнении с тем, что в прошлых отношениях его уже точно нет.

[Владимир]

Не,личного опыта отношений с кобелями,слава Богу,нет.
.

- "Не читал,но осуждаю.." (с) знакомо....

Зато знаю парочку таких пар,где мужик прыгает по койкам,а тётка все прощает.Естественно,Ж знают,что все это рано или поздно закончится-.

Ща... закончится
они получают свой "наркотик" за что и выбрали себе ТАКТХ САМИ,
говорить то подружкам они могут что угдно,
да вот если рыпнется такая подруга против её Васятки, рожа будет расцарапана,как минимум,
потому,как сексуальная зависимость с родни алкогольной,а то и посильнее будет порой....
собираться они всю жизнь будут,и терпеть,
это ИХ выбор, ИХ крест который они добровольно будут нести всю жизнь,и ныть..ныть.. ныть..
но не расставаться..

[Некра]

Владимир,а так и есть.Будут ныть,угрожать уходом,но терпеть...Пока жизнь досконально не прижмет,либо пока мужик сам ее на любовницу не променяет.

[Южанка]

Владимир, есть и такое. По мне, так форма мазахизма, не более.
Мне один товарищ продвигал тему про какого-то его знакомого и жену: возраст, лет 45. Мужик шляется где-то там, потом его пьяного девки всякого разного сорта под рученьки домой приводят. Жена его спать уложит, девок чаем угостит, чуть ли на такси домой не отправит. Пытались навязать, что вот она настоящая, нормальная женщина, любящая и уважающая своего мужа...

[Некра]

Хотя все таки есть Ж,которым все нипочем,и нагулянный р
ебёнок,и вторая семья. Вон Золотухин последние годы на 2 дома жил,и с женой,и с любовницей. Любовница ему сына родила.А жена на все закрывала глаза..Теперь 2 несчастных женщины,одна в возрасте,другая молодая с ребенком.

[*WiseMan*]

Южанка, какое еще совместно, семейный совет и тп? У вас РГМ в острой форме. Глава семьи ОДИН, разумеется он учитывает ваши интересы, и даже знает что пить много не надо. Он вобще все знает и все учитывает, вы считаете себя умнее и мудрее ОМП?

То что ОЖП не хочет готовить и рожать детей - я узнаю до загса, и выгоню нахрен, вот и все дела. Поэтому договариваться надо на берегу. Не устраивает? Расставайтесь. Мужики заканчиваются меняться приучением к горшку, он такой какой есть. точка.

Скорпи уже писала - если вам что-то надо от мужика - нужно его замотивировать, а не пилить "надо поменять", "надо сходить", "надо сделать". Кому надо? Вам? Ну раз вам надо - вы и делайте, ему не надо, иначе бы уже сто раз сделал. Попробуйте сломать лампочку в туалете, увидите как быстро она поменяется. А на кухне будете с перегоревшей год готовить, уверяю.

Спокойные просьбы, наставления - оставьте себе и своей маме или засуньте еще куда глубже. ТОЛЬКО мотивация чтобы он сам этого захотел.

[Krot]

Кстати такой вот фактик насчет измен. Ну вот я все узнал, все выяснил, бжихе озвучил что она завтра съепывает, поход в загс, заява на развод. Обидно конечно было и первая мысль была, да фигли я такой замечательный и бабу себе не найду, да как два пальца об асфальт. И в этот момент пересекся с родной сестрой и пошептался я с ней тайком о сложившейся ситуации. Сестра спросила а ты сам изменял? Ответил что как то не удалось и в мыслях не было. Но сейчас наверстаю все за все годы. Ответ сестры был такой не торопись, сначала разведись а потом делай что хочешь. Не облегчай тогда еще не бывшей жене задачу. Пусть он одна будет, той которая изменила. Ей будет хуже и у тебя сын взрослый, он поймет все сам.

[Krot]

Сказала месяц потерпи, не пачкайся.

[Владимир]

Я из жизненного опыта скажу,
кобелизм у мужиков, и сучизм у баб НЕИЗЛЕЧИМ,
есть такие экземпляры,были и будут всегда и во все времена..
и ничего с этим не поделать,
но вас то это каким боком должно касаться,
а таким:
Просто знать,чем это закончится,если свяжете жизнь ч таким человеком.
это как научиться отличать грибы в лесу,полезные от поганок.
Чему и учит АБФ,
разобраться!!!
а не морали читать,осуждать кого то..нафиг надо время тратить?

самое главное понять,что ты сам хочешь от отношений,и кто подойдёт тебя для твоих взглядов на жизнь, всё!!
уметь выделить таких людей из общей толпы, найти СВОЕГО человека из множества, а НЕ переделывать после,когда уже неверный выбор сделан.
учитесь ПРАВИЛЬНО выбирать,всё же здесь расписано и написано..
по полочкам разложено..
только жить ВАМ и выбирать ВАМ и никто за ВАС этого делать не станет.

и соответственно и будете иметь такую семейную жизнь,которую САМИ выбрали.

[Южанка]

*WiseMan*, подожду, может кто другой вам ответит:)

[tomica]

У меня племянник (сын двоюродной сестры) был из этих, неисправимых . Красавец ,два метра ростом,гениальная коммуникабельность и чувство юмора - без женского внимания никогда не оставался. Жены его жутко ревнивые были.
Как-то спросила одну из них ,причем не первую ,что ж ты выбрала себе такого,на которого девки сами вешаются. На что был ответ:"Мне серые не интересны,а с ним как на вулкане,зато все подруги завидуют." В итоге закономерно с драками ,истериками и взаимными оскорблениями расстались. Следующая упорно пыталась переделать,сделать из него правильного человека,но больше сломала - начал пить.
Последняя просто терпела. А самая первая молча без скандалов ушла с ребенком,где-то после года совместной жизни.
Так за всю его недолгую жизнь количество в качество не переросло.
Как ни странно те девушки ,которые могли его мягко мотивировать любовью,нежностью,заботой и домашним уютом,его избегали,как он не старался.
Так и прожил свою жизнь не с теми женщинами(это по его словам). И как то не получалось у меня его осуждать ,а потом уже не зачем стало.

[Rouks]

Кстати такой вот фактик насчет измен. Ну вот я все узнал, все выяснил, бжихе озвучил что она завтра съепывает, поход в загс, заява на развод. Обидно конечно было и первая мысль была, да фигли я такой замечательный и бабу себе не найду, да как два пальца об асфальт. И в этот момент пересекся с родной сестрой и пошептался я с ней тайком о сложившейся ситуации. Сестра спросила а ты сам изменял? Ответил что как то не удалось и в мыслях не было. Но сейчас наверстаю все за все годы. Ответ сестры был такой не торопись, сначала разведись а потом делай что хочешь. Не облегчай тогда еще не бывшей жене задачу. Пусть он одна будет, той которая изменила. Ей будет хуже и у тебя сын взрослый, он поймет все сам.

это из серии, лучше пусть будет один в гавне, а я весь в белом

[Rouks]

У меня племянник (сын двоюродной сестры) был из этих, неисправимых . Красавец ,два метра ростом,гениальная коммуникабельность и чувство юмора - без женского внимания никогда не оставался. Жены его жутко ревнивые были.
Как-то спросила одну из них ,причем не первую ,что ж ты выбрала себе такого,на которого девки сами вешаются. На что был ответ:"Мне серые не интересны,а с ним как на вулкане,зато все подруги завидуют." В итоге закономерно с драками ,истериками и взаимными оскорблениями расстались. Следующая упорно пыталась переделать,сделать из него правильного человека,но больше сломала - начал пить.
Последняя просто терпела. А самая первая молча без скандалов ушла с ребенком,где-то после года совместной жизни.
Так за всю его недолгую жизнь количество в качество не переросло.
Как ни странно те девушки ,которые могли его мягко мотивировать любовью,нежностью,заботой и домашним уютом,его избегали,как он не старался.
Так и прожил свою жизнь не с теми женщинами(это по его словам). И как то не получалось у меня его осуждать ,а потом уже не зачем стало.

а умные и хорошие девушки, таких мужчин как раз и избегают, зачем им заранее проблемный мужчина

[Владимир]

это из серии, лучше пусть будет один в гавне, а я весь в белом

Ты видимо плохо читала,и не поняла смысл,
там ОДНА в гавне,
а ОН весь в белом 8)

[Rouks]

Владимир, суть то остается одной и той же