Сталкингу.НЕТ

[Lelik]

Можно передать ребенка через старших братьев-сестер, бабушек.
Если совсем нет вариантов - через работника социальной службы.

Эти "третьи лица" должны устраивать обоих бывших супругов,согласиться тратить свое время и вообще в этом во всем участвовать.

[Учитель Истории]

А жить потом с этим как? Даже если не осудят.
С детьми как строить отношения, если убил их мать, например?

Типичное бабское переключение на следующий аргумент, когда предыдущий оказался несостоятельным…

М-да. Панцер, чем вы их кормили? Меня не было на форуме пару лет, но тетки решительно поглупели!

[Panzerbear]

Болт. Арбалетный. В крестец. Напоминаю. Я да, я на 50 м и не приближусь.
Если,что.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:

чем вы их кормили?

подножный корм без присадок...
А поглупели они от вседозволенности.
ОЖП, как? Боятся должны. Иначе, я королефыа и не факт, что таки да просыпается.

Отправлено спустя 47 секунд:

поглупели

а по моему, они и были такими. Я просто не очаровывался.

[Доцент]

Это должно быть взвешенное,аргументированное судебное решение.

я выше максимально подробно написал, со ссылками на ст. данного законопроекта, почему такое судебное решение в случае этого законопроекта в принципе не возможно.

Суды, если эта дичь будет принята, будут массово на стороне таких, как волга. Патамушт вот это вот "я почувствовал" - прям зашито в законопроекте в качестве объективного обстоятельства по делу. Собсно, все остальное, что я хотел от вас трижды услышать - какие действия должен совершать "преследователь" чтобы образовался состав и проч - этого вовсе нет в тексте.

А вот про "почувствовала" - прям есть.

Собсно это то, что население массово отказывается понимать. Суды не судят по справедливости - нигде в мире - это в принципе не возможно. Суды судят по законам.

[Кофейная]

Я поняла, почему М напряглись. Они боятся, что Ж буду их преследовать, делая вид, будто это М преследуют их.

Перепись аппетитных востребованных пирожков. Сладких, с яйцами, с капустой.

[Кармен]

Доказанный - с более жесткими условиями, да.
А по заявлению - с более мягкими. Если не хватает простого «не хочу тебя видеть»

Не согласна.
Не считаю что просто "навязчивый флирт" достоин вмешательства полиции и вызова наряда.
Если нет угрозы-тут не нужна полиция.
ОО должен выдавать суд,рассмотрев все материалы дела и полиция должна реагировать со всей серьезностью.
А просто "Маше надоел Вася с цветочками и открытками" пусть Маша разруливает самостоятельно.
А суд и полиция пусть занимаются Таней,которой Миша обещал руки отрубить.

Поскольку находился в состоянии аффекта. Не отдавал отчета своим действиям. Субъективной стороны нет. Состава преступления нет

Да что ты говоришь,почитай УК статья 107,тоже сидеть тюрьма придется,только меньше чем по 105.
И 107 еще доказать надо,там психиатрическая экспертиза необходима.
И мужчины крайне редко подвержены состоянию аффекта,чаще Ж и дети.

ОО защитит женщину сильнее, чем вся правоохранительная система?

ОО это просто один из инструментов правоохранительной системы.

[Учитель Истории]

ОО это просто один из инструментов правоохранительной системы.

Надеюсь, в своей профессии ты соображаешь чуть больше

[Кармен]

Собсно, все остальное, что я хотел от вас трижды услышать - какие действия должен совершать "преследователь" чтобы образовался состав и проч - этого вовсе нет в тексте.

Надо правильно формулировать вопрос.
Про действия.
Считаю что если М уже совершил рукоприкладство по отношению к Ж или неоднократно угрожал то ОО оправдан.

[Доцент]

И мужчины крайне редко подвержены состоянию аффекта,чаще Ж и дети.

Нет. Это правоприменительная практика. Мужчине намного сложнее доказать состояние аффекта, чем Жо и детям.

Это кстати - к слову о гендерной нейтральности.

Отправлено спустя 36 секунд:

рукоприкладство

неоднократно угрожал

Уже есть и статьи в УК, и в КоАП, Т. е. - новых законов не требуется.

Если полиция бездействует - это не проблема законодателя ни в одном глазу. Вы сейчас предлагаете тушить пожар бензином.

[Кармен]

Учитель Истории, ты можешь меня,конечно,троллить,если так охота,мне пофигу,но это тебя не красит.

[Учитель Истории]

Кармен, так тебя уже двое, как минимум, троллят. С опорой на знания.
А ты несешь пургу вместо того, чтобы ХОТЯ БЫ ПОПЫТАТЬСЯ осмыслить то, что тебе говорят.

И вот красит это меня или нет - как раз мне пофиг. Но если хоть одна дурында поймет, что засунутый в трусы ОО не защитит ее от насильника, значит, я здесь распинаюсь не зря

[Кармен]

Это правоприменительная практика.

Это вообще-то психиатрия.
Все решает экспертиза.
Есть признаки этого состояния.Определенные.
Я в свое время изучала этот вопрос.

[Учитель Истории]

Да что ты говоришь,почитай УК статья 107,тоже сидеть тюрьма придется,только меньше чем по 105.

Нет состава по 105-й
По 107-й максимальная санкция - 3 года л/с. Это сильно мягче, чем 15 лет.
Волге-волге привет передавай

[Кармен]

Нет состава по 105-й

Это ты сейчас про какой случай?
Думаешь если М просто сильно разозлился и пришил тетку это автоматически 107?
Могу тебя расстроить,это далеко не так.В большинстве случаев будет 105.
Потому что 107 еще нужно доказать психиатрической экспертизой.

[Учитель Истории]

Это ты сейчас про какой случай?

Бль
Вот как с тобой общаться?
Я ГОВОРЮ ПРО ЛЮБОЙ СЛУЧАЙ. ПРО ЛЮБОЙ, ПОНИМАЕШЬ?
Глазки подними и разберись, о чем вообще шла речь, а не неси пургу, лишь бы что-то сказать

Хочу охранный ордер от тупых баб. Принимайте этот закон скорее

[Кармен]

Нет состава по 105-й

Это ты сейчас про какой случай?

Я ГОВОРЮ ПРО ЛЮБОЙ СЛУЧАЙ.

И кто из нас "несет пургу"? В любом случае нет состава 105-й? Никогда-никогда?

[Учитель Истории]

И кто из нас "несет пургу"? В любом случае нет состава 105-й? Никогда-никогда?

Никогда-никогда.
А пургу несешь ты. Глазки выше-то подними, с чего разговор про аффект начался.

[Lelik]

Не считаю что просто "навязчивый флирт" достоин вмешательства полиции и вызова наряда

А так и будет. Кроме того, считаю, что он - навязчивый флирт,- может вполне раздражать и быть неприятен. Но, это - жизнь.

[zinehus]

Каким образом можно манипулировать бывшим мужем

Поэтому придется доказывать

Обожаю такие темы. Волос длинный -- ум короткий. Не обязательно даже "ум короткий", просто перспективы для бабья открываются -- закачаешься. Точнее им так кажется.


Независимо от того, что будет написано в законе, правоприменительная практика будет вот такой.

Приедет полиция и скажет "у тебя есть полчаса, чтобы собрать манатки и свалить куда глаза глядят". Дальше будет суд. Причем решение всегда одно и тоже -- охранный ордер. Судья тоже человек и прежде всего заботится о своей ж@пе. Если этот чел действительно маньяк и ее замочит, то к судье появятся вопросики, а ему / ей такое нах@р не нужно.

Полиция выкидывает "абьюзера" из его собственного дома еще до решения суда, потому что он **уже** представляет угрозу. Далее суд в практически 100% случаев выписывает охранный ордер. Потому что эти люди уже поср@лись до привлечения силовых и судебных структур и их надо развести по разным локациям. Иначе может произойти реальный ататуй.


Далее Ж (ну и М, но редко) может поднасрать еще сильнее. Как вот в этой истории.

Знаю лично мужчину, по глупости сообщившему БЖ куда он поедет с детьми в отпуск. С последствиями в виде ошейника с GPS-трэкером.

Подобный закон -- еще один гвоздь уже даже не в крышку гроба ЗАГСа, с ним вменяемым людям все понятно, а в сожительство. Поэтому

увидел в анамнезе бабы "семейное насилие" и сразу встал на лыжи

Безопаснее вообще ни с кем не жить и довольствоваться "гостевым браком", кратковременными случками и пр.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Эх, я с удовольствием "скинул" бы лет 20-30. В нарождающемся новом мире мужчинам будет гораздо комфортнее жить, чем в загибающемся старом.

Просветиться по вопросам МПО? АБФ и куча других ресурсов.
Жениться больше не надо. Точно знаешь, что в браке ничего хорошего не будет и социального давления больше нет.
Если таки решил жить вместе, то содержать бабу больше не нужно, 50 / 50. Живи с ней без обязательств до истечения срока годности и меняй на новую, слова никто не скажет. Пинка под зад можно дать по любому поводу и опять без какого-либо осуждения окружающих. Я уже не говорю про "тр@хнул -- женись" как было еще совсем недавно.

Не жизнь, а сказка.

[Panzerbear]

изучала

250 часов в лекарском деле?
Как наша великий дохтар всех времён и народов?
Навскидку, сколько видов экспертиз и их состав, который может определить степень mental health damage?

Отправлено спустя 33 секунды:
Дядя Вивисектор злой. Не любит непрофессионалов.

[ВолосыНазад69]

Аха. Ну пусть попробуют пришить аффект
Каждый с самой хитрой *опой после преступления хочет себе аффект. Психиатры не идиоты. Есть четкие критерии аффекта и применить его оч сложно даже когда он реально был. Был аффект или нет решает доктор. А доктор не феминист и не антибабист. Он просто делает свою работу как положено.

[Nura Berg]

ОО защитит женщину сильнее, чем вся правоохранительная система? Серьезно?
Насильник и убийца прекрасно знает, что его ждет наказание до пожизненного, и его это не останавливает

мы сейчас о насильниках и убийцах, которых знает жертва говорим, или вообще обо всех?

[Учитель Истории]

мы сейчас о насильниках и убийцах, которых знает жертва говорим, или вообще обо всех?

Обо всех вообще: хоть знает его жертва, хоть нет.
И в этом смысле перцовый баллончик куда эффективнее охранного ордера

[Panzerbear]

знает жертва

и они находятся у неё в окружении.
Г-логика женская.

[Nura Berg]

Обо всех вообще: хоть знает его жертва, хоть нет

так в том-то и дело, что, когда навязчивый и опасный мужик известен жертве и органам, и на него конкретно выдан ордер - это совсем другое дело. Пусть не 100% защита, но хоть что-то. Про неизвестных маньяков тут и речи нет. От них уж как придётся - ор, баллончики и т. д.