Тема опять за биологию, мать ее.

[RinaV]

Кто-то верит, кто-то нет.

Кто-то верит кто-то нет, безусловно. Я все же не про конкурентную религию, а вообще свойство человека как зверюшки верить. Ну это же тоже часть нашего поведения и особенность мозга. Все, что придумали люди естественно не имеет отношения к эволюции-это религия. Но к эволюции имеет отношение особенности нашего мышления.

[Diona]

Мужчины гораздо сильнее отличаются друг от друга, чем женщины

Ты так считаешь, потому что ты мужчина. Ни одна женщина такое про женщин не скажет. В принципе женщине тоже все равно, кто ее содержать будет. Особой разницы в них не видят.

[_Shaman_]

Гена, который кодировал бы наличие или отсутвие веры, тем более характеристики этой веры (христианство, буддизм и т.д.) - нет.

характеристики - нет. Но известна область мозга, которая коррелирует с мистическими переживаниями. И она-то эволюционно сформирована. А вообще про эволюционное возникновение религиозных чувств - у Маркова почитайте.

[Dabus]

А вот само свойство нашего мозга так думать(про смерть и высшее)это уже особенность, которая нам кое что дает для выживания

Я не вижу в этом какой-то особой особенности Ну т.е мне кажется, что способность думать про смерть и высшее ничем принципиально не отличается от способности, скажем, решать двойные интегралы.

[_Shaman_]

Ты так считаешь, потому что ты мужчина

Нет. Это факт. Как пример - нобелевских лауреатов и изобретателей среди М на порядки больше. Но и клинических дебилов тоже больше на те же порядки. Ж - более "усредненные".

[RinaV]

И она-то эволюционно сформирована.

Вот спасибо. Я просто уже не знаю как сформулировать свою мысль о том, что вера(не религия) это особенность нашего мышления как ни крути, а значит ее тоже можно рассмотреть как эволюционное приспособление, тем более, что она дает такие возможности как: случаться в группы, не убивать и тд и тп, то есть выживать.

[Dabus]

Но к эволюции имеет отношение особенности нашего мышления.

Ну, скажем так: тот мозг, который мы имеем - это продукт эволюции (хотя некоторые считают, что ей "помогли", потому что уж слишком этот мозг выделяется среди мозгов всех остальных животных по своим возможностям). А вот особенности мышления - вещь неизмеримая. Нет гена "мышления", этот признак не передаётся известными нам эволюционными механизмами.

[RinaV]

решать двойные интегралы.

Хм.. решать двойные интегралы ничего не даёт для выживания вида, кроме того. кто умеет решать эти интегралы и работает, используя их. Но да, я поняла, что ты хочешь сказать. Я подумаю.

[Diona]

altayshaman, мы про МПО, а не про нобелевских лауреатов.

[Dabus]

Ж - более "усредненные".

Это уже обсуждалось, по-моему даже где-то здесь на форуме. Это имеет вполне себе научное объяснение: мутации в Y-хромосоме распространяются чаще, чем в X. Говоря в терминах IT, мужчина - это перспективная "ветка", тогда как женщина - стабильный "мастер"

[Волшебник]

А вот особенности мышления - вещь неизмеримая.

Да ладно
Осознанное мышление - оперирование 3-5 интеллектуальными объектами (ИО)
Бессознательное мышление - оперирование в среднем около 150 ИО. Число Данбара

Это измеримые пределы мышления
Больше ни ни

[Dabus]

решать двойные интегралы ничего не даёт для выживания вида, кроме того. кто умеет решать эти интегралы и работает, используя их.

Это стоит рассказать изобретателям ядерного щита, который предотвратил мировую катастрофу

[RinaV]

уже обсуждалось, по-моему даже где-то здесь на форуме.

Да обсуждали, по моему эта же компания, которая здесь в теме) И на удивление все согласны)

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

изобретателям ядерного щита, который предотвратил мировую катастрофу

Я да, подумаю, я запуталась. Но я не сдаюсь)

[Dabus]

Это измеримые пределы мышления

Это не особенность мышления. Это его наличие или отсутствие. Можно ли по любым анализам (хоть крови, хоть генетические исследования, хоть МРТ головного мозга - что угодно) определить, атеист человек или верующий?

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Но я не сдаюсь)

Здесь нет победителей или побеждённых

[Волшебник]

Можно ли по любым анализам (хоть крови, хоть генетические исследования, хоть МРТ головного мозга - что угодно) определить, атеист человек или верующий?

Можно без всяких анализов сказать что в корне мировоззрения любого человека лежит Вера
Вера - как феномен познания мира
Так уж мы устроен

В твоём примере один верит в Бога
А аттеист - верит в логику, в объективные законы мироздания

[RinaV]

нет победителей или побеждённых

Да не мне самой интересно найти баг в своих рассуждениях. Я не к том, что кто-то победитель. Последний аргумент про интегралы, меня заставил подумать, я к этому.

[_Shaman_]

мы про МПО,

А я про то, что ПО ВСЕМ параметрам спектр распределения у М шире. Даже по росту и весу. Хоть по популяции Ж в среднем на 15 % ниже и на 20 легче - самый легкий и самый низкий человек - М. Скажем, если пара рассталась, у Ж намного меньше шансов встретить схожего по параметром М. А вот у М - это будет грубо каждая вторая в релевантном возрастном диапазоне.

[RinaV]

что в корне мировоззрения любого человека лежит Вера

Опять надо с терминов начинать. Что вы имеете в виду под верой?

[Dabus]

в корне мировоззрения любого человека лежит Вера

Не понятно, из чего следует это утверждение.

В твоём примере один верит в Бога
А аттеист - верит в логику, в объективные законы мироздания

А вот и нет. В этом-то и есть различие веры и науки (объективного). Вера по определению не нуждается в доказательствах. Тогда как наука устанавливает объективную, не зависящую от наблюдателя, истину.
Подкинутый вверх кирпич падает тебе на голову вне зависимости от того, веришь ты в законы ньютона или нет.

[Волшебник]

Что вы имеете в виду под верой?

Это что человек считает фактом не имея доказательств этого

Мистик верит в Бога , но доказать этого не сможет
Никогда
Не таких доказательств
Но для него существование Бога - факт

Адепты научного подхода и атеисты верят в объективные законы мироздание и в познаваемость мира
Но доказать что мир познаваем в принципе (исчерпывающе и до конца) они не могут
Нет таких доказательств
Но для них принцип познаваемости мира - факт

[_Shaman_]

мутации в Y-хромосоме распространяются чаще

Ошибка. В ней практически нет кодирующих последовательностей. Потому именно в ней мутации вообще безразличны. Она практически ничего не делает, кроме как задает пол ребенка.
На самом деле механизм большей изменчивости М другой и сложнее.

[Dabus]

Последний аргумент про интегралы, меня заставил подумать, я к этому.

Человечество по эволюционным меркам появилось очень недавно. Мы не можем пока говорить о том, насколько наш мозг - вообще удачный с точки зрения эволюции шаг. С помощью нашего мозга мы можем уничтожить к херам всю землю. Конечно, не до конца - тараканы и телефоные мошенники выживут, судя по всему Но основательно так поменять облик планеты мы вполе в состоянии. А, может, мы потихонечку вымрем, никого особо не напрягая. А, может, наоборот - расплодимся до безумных количеств и начнём колонизировать другие планеты. Слишком рано об этом говорить.

[_Shaman_]

Адепты научного подхода и атеисты верят в объективные законы мироздание и в познаваемость мира

Да проще все. Каждый из ни что-то ЗНАЕТ, мизер от общего объема знаний. А остальное точно так же принимает на веру. Иначе никакого харда не хватит.

[RinaV]

Это что человек считает фактом не имея доказательств этого

Не обижайтесь, но это полная абракадабра) Как можно что-то считать фактом, не имея доказательств?

[_Shaman_]

Как можно что-то считать фактом, не имея доказательств?

Это называется "аксиома".