Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Frynzik
бывалый
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 16.03.20 10:25
Откуда: Подмосковье
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Frynzik » 30.03.20 17:58

Гость1000, это я поняла.

Гость1000
посвященный
Сообщения: 10412
Зарегистрирован: 26.12.19 22:42
Откуда: Киев
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Гость1000 » 30.03.20 18:00

А в моем премиальном магазине пофасовали ВСЕ фрукты и овощи на развес по одноразовым пакетам :mrgreen: .
Типа, чтоб люди поменьше ковырялись в овощах руками.
Вот молодцы какие! :D

Аватара пользователя
Frynzik
бывалый
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 16.03.20 10:25
Откуда: Подмосковье
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Frynzik » 30.03.20 18:01

Repka писал(а):
30.03.20 17:50
то возможно введение более строгих мер, вплоть до комендантского часа с 20 до 8 часов.
Боюсь, что не введут, границы же обещали закрыть, но нет же (см. ссылку выше)

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 30.03.20 18:03

Если честно, что на фоне того, что происходит - какие-то чиновники и чиновницы всех уровней ездят на фоне всей этой истории с КВ по заграницам - и выходят без всяких карантинов на работу, какие-то идиоты вместе с КВ сбегают из карантина, из больницы - и идут в массы, пресса и прочие СМИ при этом старательно пытаются пропихнуть в сознание людей "море крови горы трупов" - у меня сложилось впечатление, что при КВ первым делом страдают не легкие и не иммунная система.
Первым делом похоже, у всех отключаются мозги.... :facepalm:

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12119
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 30.03.20 18:03

RinaRi писал(а):
30.03.20 17:54
Безотносительно к КВ - сейчас еще и сезон ОРВИ, так что лишним не будет. По крайней мере, я сегодня в магазин маску надела. Заболеваемость не высокая, но мы - дрессированные еще с ВУЗов, ходить в респираторе не напрягает.
На улице - если не в толпе идешь, то маска особо не нужна
думаю, нужна к массовому производству легкая маска, защищающая полностью лицо, в том числе глаза, со съёмным дыхательные фильтром и лёгкие перчатки к ней. С ними небольшой УФ прибор.
Применять днем в общественных местах. Дома снимать фильтр и все, включая фильтр, маску и перчатки обеззараживать уф.

Современные технологии и материалы все это обеспечивают.
Последний раз редактировалось Repka 30.03.20 18:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 30.03.20 18:04

Гость1000 писал(а):
30.03.20 18:00
пофасовали ВСЕ фрукты
Сегодня была в Окее - то же самое. Правильно сделали. Лучше перебдеть.

Аватара пользователя
Maktub
старейшина
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 02.11.17 21:10
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Maktub » 30.03.20 18:06

Сегодня в стоматологии с меня взяли подписку, что не общалась с приехавшими из-за границы и что сама там не была.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 30.03.20 18:06

Repka, ваапще-то противогаз - надежнее, кмк. Ну и совсем лёёёёёгонький костюмчик хим- и радиозащиты.
Хотя космический скафандр, возможно, будет удобнее надевать :D

Отправлено спустя 42 секунды:
Maktub писал(а):
30.03.20 18:06
с меня взяли подписку
профилактика по всем направлениям. Тотальный чёс.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12119
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 30.03.20 18:09

RinaRi писал(а):
30.03.20 18:06
противогаз
Тяжеловат. Для противовирусной защиты нужна лёгкая массовая маска.
Тогда людям с ней можно разрешить посещение общественных мест.

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Aspirin » 30.03.20 18:09

RinaRi писал(а):
30.03.20 16:21
все у них началось примерно в декабре
Смертность смотри. До февраля тихо и ровно было.
В марте вспыхнуло.
RinaRi писал(а):
30.03.20 16:34
по второму кругу взрослых людей БЦЖ прививать?
Манту и Пирке не дадут. :wink:

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Pacan4ik » 30.03.20 18:10

RinaRi писал(а):
30.03.20 18:03
СМИ при этом старательно пытаются пропихнуть в сознание людей "море крови горы трупов"
А как ещё донести до людей из разряда " всё покуй" ,что это не шутки и не розыгрыш?
Я всех этих журналистов вообще не смотрю.
Есть наглядный пример Китая,Италии,Испании,США итд.
Зачем изобретать велосипед ,если есть уже отработанные механизмы ( проб и ошибок).
Но они есть ,и они могут быть эффективны .
Китай показал миру отличный пример .
Но покуистичный менталитет многих стран может сыграть с ними плохую шутку .

Аватара пользователя
Maktub
старейшина
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 02.11.17 21:10
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Maktub » 30.03.20 18:13

RinaRi писал(а):
30.03.20 18:07
профилактика по всем направлениям.
Меня удивило другое. На десну наложили 6 швов и сказали, что на перевязку приходить не надо, если не будет сильной боли и температуры, придете через неделю швы снимать.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 30.03.20 18:14

Aspirin писал(а):
30.03.20 18:09
Манту и Пирке не дадут.
Пирке не делают хз сколько лет. Манту и ДСТ (он же АТР)- далеко не у всех положительные. Положительных не слишком много, если популяцию смотреть

Аватара пользователя
w_groom
бывалый
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20.10.18 01:32
Пол: М

Эпидемия

Сообщение w_groom » 30.03.20 18:15

RinaRi писал(а):
30.03.20 17:23
По КВ - аналогично, данные не скрываются.
так чем тестируют?

Вот по статистике и особенные получаются страны бСССР по КОВИДу - никак генетика особая, славянская. :facepalm:

Когда я начинал работать, внебольничные пневмонии (обычные) куча терапевтов лечили бисептолом с гентамицином, амипиоксом+бисептолом. Олететрином. И кое как оно лечилось. Ну не у всех. Не шло - стационар. И главное выводов никто не делал. Тупо продолжали колбасить одно и то же. Эндокартиты - частенько чем попало, и цефуроксимом, и эритромицином инъекционным. Рожу - пля цефазолином, ампиоксом+сульфадиметоксин. Не лечится - ну жоподелать, така болезнь.

И когда кто то притаскивал какие то статьи европейские, где было малость не так, и даже серьезно не так - его клевали местные кафедралы - у нас наверное пневмококк другой. И возбудители вообще все другие. И все другое Но менять ничего не будем. :facepalm:

А потом как начали делать как положено, как в неправильной ЕС - так все стало на свои места. Оказалось возбудители обычной пневмонии таки же плюс-минус виды как и во всем мире. И такие же свойства у них. И лечатся тем же. Дак хорошо еще в РФ школа Ермольевой хоть как то сохранилась и Страчунский её развил.

Это я к чему. Не стоит ожидать нового результата, если все делаешь по старому.

Чтоб говорить что такая низкая заболеваемость и особенно смертность - надо в начале провести мероприятия по подозрительным и контактным тесты (нормальные!, не хуже чем те, что в Германии или Австрии валидированные по чувствительности и специфичности) и в количестве не менее, чем в Германии Австрии, Корее или США например. И вот если тогда будет отличатся, то можно рапортовать что да, таки у нас все по другому.
RinaRi писал(а):
30.03.20 17:23
тотальную по всем случаям пневмоний. Причем для достоверности, помимо изучения медицинской документации и снимков. необходимо иммунологическое подтверждение.
а зачем тотальную?

Есть же масса накопленного материала в других странах, которое позволяет определить достаточный для задачи объем выборки, и среди выздоровевших пациентов по данным документации отобрать столько нужно тех, кто похож на КОВИД, проверить их серологически, и понять в % сколько было уже в декабре этих КОВИД среди поступивших пациентов с пневмониями. Это примерные данные, но они уже позволяют уточнить прогноз. и начать готовить стационары.

Есть же британская математическая модель. Ею весь мир пользуется. Ну или может в РФ своя есть.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 30.03.20 18:17

Maktub писал(а):
30.03.20 18:13
десну наложили 6 швов
на какую перевязку, стесняюсь спросить? Швы - внутри? Внутриротовая перевязка - за гранью моего воображения :shock:
Я так для себя смогла перевести : швы наложили, если будет болеть (т.е.начнется воспаление) - приходи, посмотрим. Все нормально если будет - нефиг шастать на людях, сиди дома и заращивай свою десну. Зарастишь- придешь, швы снимем

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
w_groom писал(а):
30.03.20 18:15
бисептолом с гентамицином, амипиоксом+бисептолом.
када происходил этот кошмар?

Аватара пользователя
Maktub
старейшина
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 02.11.17 21:10
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Maktub » 30.03.20 18:24

RinaRi писал(а):
30.03.20 18:19
на какую перевязку, стесняюсь спросить?
Ну так я не врач, думала, что на осмотр все рано надо приходить.

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Aspirin » 30.03.20 18:28

Учитель Истории писал(а):
30.03.20 17:38
носить обычному человеку сейчас медицинскую маску
Лучше носить, а ещё лучше избегать мест скопления людей.
Но. С бородой носить маску бессмысленно. Я сбрил. И под 0 подстригся.
Мне так спокойней.
RinaRi писал(а):
30.03.20 18:14
Положительных не слишком много
Вот они и не заболеют. :wink:
RinaRi писал(а):
30.03.20 16:41
на сайтах антипрививочников про БЦЖ
Кинь сцылку плиз на их логово.

Изображение

Гость1000
посвященный
Сообщения: 10412
Зарегистрирован: 26.12.19 22:42
Откуда: Киев
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Гость1000 » 30.03.20 18:30

Aspirin писал(а):
30.03.20 18:28
И под 0 подстригся.
Ни за что! :mrgreen:

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Aspirin » 30.03.20 18:31

w_groom писал(а):
30.03.20 18:15
надо в начале провести
тесты сточных вод сельхозпредприятий на антибиотики.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 30.03.20 18:31

w_groom писал(а):
30.03.20 18:15
достаточный для задачи объем выборки,
ок.
Условно берем большой город. С Москвой мороки много, она большая, но примерно та же картинка наблюдалась в сибирских миллионниках. Пусть, условно - Красноярск или Новосибирск.
Кого будем отбирать для анализа? каким образом проводить подтверждение?
Пусть, с условием "КВ осложняется пневмонией" - отбираем исключительно пневмонии. С учетом того, что часть лечилась в стационарах общего профиля, часть - в пульномологиях, в инфекции, т.е. - в круглосуточных. Еще часть - лечилась амбулаторно. По какому критерию мы должны отобрать из всех этих переболевших репррезентативную выборку? Не будем забывать - часть людей умерла от пневмонии. От обычной внебольничной или КВ - кто ж его знает? Эксгкмацию не проведешь.
Aspirin писал(а):
30.03.20 18:09
До февраля тихо и ровно было.
не было ровно. Поднялась заболеваемость - она смертность за соой по-любому подтянет, хоть и не на 30% пусть даже. Смертность-то и при обычной пневмонии - до сих пор вполне себе.
Я только что годовой сдавала в феврале - за каждой пневмонией гонялись. С прошлого года установка - все пневмонии выздоравливать должны. Никто от них умирать не имеет права. :facepalm:

Аватара пользователя
DimaVwoke
аксакал
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 18.07.18 13:07
Откуда: Köln
Пол: М

Эпидемия

Сообщение DimaVwoke » 30.03.20 18:32

Aspirin писал(а):
30.03.20 18:28
Я сбрил.
А я решил наоборот отрастить :shock:
Прилично так зарос уже.

Микробы типа собираются там?

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 30.03.20 18:34

DimaVwoke писал(а):
30.03.20 18:32
Микробы типа собираются там?
ну, в любом случае их разгонять с бороды труднее, чем с голого лиТса :D

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Aspirin » 30.03.20 18:35

RinaRi писал(а):
30.03.20 18:31
не было ровно
Я про Италию.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
DimaVwoke писал(а):
30.03.20 18:32
Микробы типа собираются там?
Маска неплотно прилегает.
Воздух проходит не сквозь неё, а сквозь бороду.
Нас учили ещё дополнительно все щели -
между комбезом и перчатками, вокруг очков и шапки -
скотчем обматывать.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33887
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Эпидемия

Сообщение Учитель Истории » 30.03.20 18:38

Maktub писал(а):
30.03.20 18:13
На десну наложили 6 швов и сказали, что на перевязку приходить не надо, если не будет сильной боли и температуры, придете через неделю швы снимать.
А что, гипс сразу не могли наложить?

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 30.03.20 18:38

Aspirin писал(а):
30.03.20 18:28
Кинь сцылку плиз на их логово.
так их много
например:
https://vk.com/club9093914
группа ВК #лучше дома

Самое прикольное - свеженькая цитата из этой группы:
Здравствуйте, пошла информация в Инстаграмме, что прививка от БЦЖ предохраняет от короновируса, поэтому в России так мало заболевших, и что дети не болеют именно потому, что им эти прививки ставят!!!!!!!??????? И что на этой почве врачи в качестве эксперименты делают себе прививки в других странах!!!!! Шок.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 40 гостей