Доминация - что это значит? Инверсия доминирования.

[nataliak]

Давайте согласимся, что для гармоничного развития ребёнку нужны и мама и папа.
Заботятся оба и воспитывают оба (каждый по своему). :D
А ещё ему важно чтоб мама и папа относились друг к другу с уважением, не «соревновались», и чтоб по основным вопросам воспитания у них было единство мнений.

[вылезаю из ямы]

nataliak, ваш крайний пост нужно размножить тиражом в 70 миллиардов экз. и заставить читать как Библию и соблюдать как 11-ую заповедь.

[nataliak]

И, кстати, воспитание - это, с одной стороны, социализация (помощь в усвоении правил и норм принятых в данной культуре, в обществе), а с другой стороны - это формирование личности, характера, образа мышления, восприятия мира.

В этом плане неверно и даже опасно недооценивать то, что на АБФ именуется «просто уход».

Например, в возрасте до 1 года у ребёнка формируется базовое доверие к людям. Его формирует мать (или тот кто ее заменяет).

В возрасте до 3 лет формируется представление о себе, доверие к себе. И тут тоже исход зависит от того кто «просто ухаживает»

Около 2-х лет формируется базовая способность к самоконтролю. И т д

Основные компоненты личности формируются до 6 лет.
(Источник - труды Фрейда, Винникота, Анны Фрейд, Мелани Кляйн, Эрика Эриксона).

К сожалению есть отцы, которые начинают заниматься ребёнком когда он подрастёт - то есть после 6 лет. Когда основные параметры личности уже сформированы, и много уже упущено.

На няню я бы не полагалась - сама няней работала :D

Отправлено спустя 37 секунд:
вылезаю из ямы, а че я такого сказала?

[вылезаю из ямы]

nataliak, я серьезно. Ни грамма не язвил.

[_Shaman_]

altayshaman, а можно вопрос? Вы никогда не переходите на оскорбления и эмоциональные высказывания. Это потому что вы держите себя в руках или вас никто не раздражает?

Было бы странно, если бы незнакомые пиксели выводили из себя, не?

Отправлено спустя 46 минут 31 секунду:
Да и я тут один из немногих, пришедших не с проблемой, а из любопытства. Собственно, будучи биогеографом и интересуясь при этом палеолитом, натолкнулся на этологию человека, начиная с детской книжки Дольника, Ну и высеры Протопопова и Новоселова тоже прочитал с нескрываемым любопытством. :D
По этой цепочке и сюда занесло...

[Гость1000]

Впрочем, это свойственно всем бабам.

Вот в этом и проблема. Потому что именно Ж определяет, согласна ли она, чтобы этот М был главным или нет. По своим критериям. М влияет на этот процесс, но своим поведением, поступками. А не тем, что скажет, "я главный" и на этом все. И если Ж не определила М как главного (даже если он и умный и в семью вкладывается), то все, не получится доминации.
По сути, это Ж говорила бы М "я для тебя желанная". Но если он её не хочет, то говори-не говори, будет, как сказал М, он определяет, желанная Ж для него или нет.
Да и вообще, так в любом коллективе, где лидера не назначают искусственно. Он сам завоевывает авторитет.

Отправлено спустя 9 минут 22 секунды:

У меня такое ощущение, что я разговариваю с ясельной группой.
Трэш какой-то

Для обсуждения воспитания детей отцами-одиночками и РСП есть тема. "Дети или мужчины?". Здесь другое обсуждаем.

[Трипса]

она останавливается как вкопаная.
Когда тоже самое делает БЖ - дочь кладёт на свою мать хер.

Значит, она допустила промашку в воспитании...в конце концов, воспитателей от бога не так уж и много...
У меня дети так же быстро слушались и вставали как вкопанные. Потому что к моменту рождения первого, я уже 10 лет как дрессировала собак.
Только конкретно ваш пример - не воспитание. Это чистой воды дрессура. По факту.

Дети - копируют. Вот так и воспитываю. Даже просто примером поведения.

Пардон...а в чём именно копирование поведение в вашем примере? Кого копирует ваша дочь? Вы чего, на плацу с ней солдат тренируете? Или вас кто то так же дрючит? Где и при каких обстоятельствах ваша дочь могла не просто разово увидеть, а видеть постоянно то, что она копирует?

Отправлено спустя 20 минут 58 секунд:

Там нет ничего, что бы подтверждало ваши слова

Как раз полностью подтверждает мои слова. И ни в чем не противоречит.

что если всё окружающее не подтверждает мнение

Все - это вы и ещё парочка М? Хм...вот так корона...
Мои слова подтверждает огромный форум практикующих кинологов дрессировщиков, практикующих, заметьте, а не теоретиков...
Основы и принципы воспитания любого живого существа, они одинаковы. Во всяком, случае, когда я родила детей, с воспитанием оных не возникло никаких проблем, при 10ти летнем опыте дрессуры у тому времени.
Грубо говоря, воспитание - это социализация. А ей занимается в основном, мать, по причине большего количества времени, проведенного с ребенком. Если отец проводит больше времени с ребенком, и больше взаимодействует с ним, то в воспитании он играет ключевую роль.

Воспитывает больше тот, чьи паттерны поведения копирует ребёнок.

Какие паттерны? Кого вы дрючите регулярно, что ваша дочь на паттернах учится?

По сути - моя дочь копирует моего отца, потому что я его по ходу копирую всю жизнь.

А я вот никого из родителей не копирую. Немного от мамы, немного от папы, в основном собственные шишки.

и чтоб по основным вопросам воспитания у них было единство мнений.

Это вообще ключевое...единство мнений- залог успешного воспитания. В противном случае, будет проблема: при папе ведём себя так, при маме - иначе...и получается черти что...

К сожалению есть отцы, которые начинают заниматься ребёнком когда он подрастёт - то есть после 6 лет.

Все верно, Наталья, так и есть...только отцов таких мало очень, которые реально с младенчества занимаются. Им не интересно, им готовенького подавай..."вы мне его до школы подрастите, а уж потом я им займусь... ага, когда уже все основы заложены матерью. И если они заложены не верно, то отец уже ничего не донесет толком...сложно ему будет, большая часть просто опустит руки...

Это как ко мне обращаются клиенты. До года растили собаку как траву в поле...а потом вдруг чухнулись, что выросла огромная неуправляемая псина...и вперёд, заниматься. А переделать годовалую тупую псину в воспитанную огромный труд...и очень очень мало кто проходит этот путь...большинство, пару раз позанимаются, у них ни хрена не получается, и все, сдаются. Либо от собаки избавляются, либо просто так и живут, всю жизнь с невоспитанной, получая от общения с собакой не положительные эмоции, а сплошной негатив...

Отправлено спустя 20 минут 51 секунду:
Грубо говоря: объяснение правил жизни и поведения с младенчества - есть воспитание. Если же надо переделать сложившуюся личность это уже дрессура. Поэтому, можно получить воспитанную собаку без дрессуры. Она будет комфорта в быту, знать правила проживания, будет социализирована.
Абсолютно так же с детьми...тот, кто больше с ребенком находится, вкладывается в его воспитание больше. Т.к. больше взаимодействует. И чтобы это было отцовское воспитание на 100%, отцам следует уходить в декрет и растить младенцев. В противном случае, основы заложит мать. Или ещё кто то, кто будет с ребенком заниматься.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Когда пятилетняя дочь отбегает от лавочки и я говорю "стой" - она останавливается как вкопаная

Кстати, а что вы сделаете, если она не остановится, а побежит дальше?

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:
Да, ещё один момент...мать тоже может не заморачиваться воспитанием детей, а реально, выполнять только функции "накормил", "помыл" и т.д. Вместо воспитания она будет смотреть ТВ или сидеть в инете.
Если при этом отец работает и видит детей раз в неделю, то дети будут не воспитанные, в дальнейшем из них вырастут асоциальные личности...с большой вероятностью.

Если же мать совсем не взаимодействует с детьми ( вариант практически не реальный, конечно), а отец раз в неделю, то вырастет Маугли.

[TheChosenOne]

Давайте согласимся, что для гармоничного развития ребёнку нужны и мама и папа.

Я искренне не понимаю, почему это повторяется на АБФ, а не на вумансру, когда в 80% случаев эта проблема возникает по инициативе женщин.

К сожалению есть отцы, которые начинают заниматься ребёнком когда он подрастёт - то есть после 6 лет. Когда основные параметры личности уже сформированы, и много уже упущено

Опять то же самое.
Отцы, отцы...и это в обществе РСП, которые сами разрушают семьи.

Для обсуждения воспитания детей отцами-одиночками и РСП есть тема. "Дети или мужчины?". Здесь другое обсуждаем.

Для начала следует ознакомиться с нитью разговора.

[Margaritaya]

Я искренне не понимаю, почему это повторяется на АБФ

потому что здесь отцы хотят забрать дите и самостоят воспитывать

Отправлено спустя 38 секунд:

которые сами разрушают семьи.

оба разрушают

[Гость1000]

TheChosenOne, будь человеком, здесь другая тема. Про доминацию. Создай свою, про РСП, разводы, воспитание детей. Или бложик свой создай с основной линией беседы - РСП, разводы, дети.
Не ломай интересную тему.

[вылезаю из ямы]

Margaritaya, перечислите отцов с АБФ ( очень желательно ,даже обязательно - с цитатами форумчан ), которые хотят забрать дите и самостоятельно воспитывать. И обязательное Уточнение - ограничить при этом : общение матери со своим ребенком. Наталик писала по этой проблеме ( взаимного воспитания ).
В противном случае - это будет пустой бабий треп.
Лелик уже делал вам замечания за постоянный флуд.

[Margaritaya]

Уточнение - ограничить при этом : общение матери со своим ребенком.

Лазарус, вроде бы Лелик, надо уточнить, а так надо вспоминать :D

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

за постоянный флуд.

да мне сделал а вам, зе чуз оуну и мимо ушей нет. Дикскриминация, так и вы делаете замечание мне а не зечузоуну, почему?

Отправлено спустя 33 секунды:
Хотя пофиг, можете не отвечать

[_Shaman_]

зе чуз оуну и мимо ухому нет

Не сразу въехал, что это было. Думаю, что за заклинания. Еще прочитал как "ухОму".

[Margaritaya]

Не сразу въехал

исправила, зря я так поддалась на провокацию

[TheChosenOne]

потому что здесь отцы хотят забрать дите и самостоят воспитывать

Хотят - не хотят, статистика говорит, что 99% детей живут с РСП, а не с отцом. Поэтому здесь что-то писать бестолку.

оба разрушают

Разрушает баба в 80% случаев. Это факт. А выдумывать дальше можешь что угодно, это не имеет веса.

будь человеком, здесь другая тема.

Гость, если ты пришла посреди темы и не вникаешь в разговор, это не мои проблемы. Читай с того места, где потеряла мысль.

зечузоуну

Ужос. :D

да мне сделал а вам, зе чуз оуну и мимо ушей нет

Потому что я говорю по факту.
Ты же постоянно разводишь демагогию. Все просто.

[Margaritaya]

Ты же постоянно разводишь демагогию

ну и не надо мне отвечать

Отправлено спустя 32 секунды:

Это факт

это ваше мнение

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

статистика говорит, что 99% детей живут с РСП, а не с отцом

не знаю, не изучала, знаю, что такие случаи есть, значит это возможно

[TheChosenOne]

ну и не надо мне отвечать

Я сам разберусь, отвечать тебе или нет.

это ваше мнение

Это мнение в том числе и модерации, и вылезаю из ямы.
Ты же поэтому плачешь.

[Margaritaya]

Потому что я говорю по факту

факт, что некоторые дети некоторых отцов живут с ними и некоторые отцы против влияния матерей на детей, и в браке также, можете доминировать дальше

[TheChosenOne]

не знаю, не изучала, знаю, что такие случаи есть, значит это возможно

Изучи тогда.
А то опять у тебя демагогия получается. Сама не знаешь, зато споришь.

Конечно возможно в 1% случаев.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

некоторые дети некоторых отцов живут с ними и некоторые отцы против влияния матерей на детей, и в браке также, можете доминировать дальше

Некоторые отцы, некоторые дети.
Маргарита, изучите вопрос, будьте добры, потом будете спорить. Говорить про 1% случаев нецелесообразно.

[Margaritaya]

мнение

это относилось к другой фразе, а так да это мнение высказал Лелик, он модератор, а мнение модератора не обсуждается

Отправлено спустя 31 секунду:

1%

это начало

[TheChosenOne]

мнение модератора не обсуждается

Рад, что Вы это понимаете.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

это начало

начало чего?

[nataliak]

Наталик писала по этой проблеме ( взаимного воспитания ).

Добавлю ещё, что и в семьях нет единства в воспитании ребёнка (к вопросу о доминации :D ), а уж после развода - вообще лютый треш

Разводы - обычное дело, а культуры развода нет.
Почитаешь, послушаешь людей - дикость, истерика, и «каждый Черт - Иван Иванович» (с), мой дедушка. :D

[Гость1000]

Гость, если ты пришла посреди темы и не вникаешь в разговор, это не мои проблемы.

О жжет! Ничего, что я с самого начала темы? И тут уже столько копий именно по теме сломали, пока ты не пришел на последние страниц 5 и опять завел свою песню про РСП.

[TheChosenOne]

Ничего, что я с самого начала темы?

Ничего.
Ты ж не видишь связи.
Сама нить потеряла, а мне претензии кидает

Глаза открой и почитай, о чем идёт речь.

[nataliak]

глупость нужно держать при себе

И заносчивость тоже

Ваш крайний пост, который про глупость, имел целью унизить собеседника. Некрасиво. И очень жаль. Не ожидала от Вас