Мораль в христианстве

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Гоблин
старейшина
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 16.12.09 08:45

Сообщение Гоблин » 11.11.11 15:30

Mergen писал(а): Россия была сама одной из этих орд. Просто историю пишет победитель. В данном случае - Россия. Пишет так, чтоб иметь оправдание в завоевании огромных территорий. Само слово орда знаешь откуда взялось? От слова Ordnung. A псевдомонгольское тургауд от Türgard. Там, у монголов ещё очень много слов из немецкого взялось непонятно откуда...
:lol: :lol: :lol: А слово Россия - лишь часть от БарбаРосса...
Ну Мерген, совсем ты обюргерился :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Гоблин
старейшина
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 16.12.09 08:45

Сообщение Гоблин » 11.11.11 15:36

Alt3r3go писал(а): Вполне рабочая ситуация. Еще и не такое разруливали. Лично я полон оптимизма.
Оптимизм это хорошо - но такого всероссийского-всеобъемлющего лядства - еще не было.

Люди в России делятся на 3 категории:
Оптимисты - изучают языки народов России;
Пессимисты - изучают английский язык;
Реалисты - изучают автомат Калашникова; (с)

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 11.11.11 15:40

Самое забавное что историю пишет и переписывает на бумаге не народ, а конкретные личности, конкретной национальности.

БарбаРосс-рыжая борода.
Косые и рыжие еще во времена Петра Первого не допускались в свидетели, "понеже Бог шельму метит."

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 11.11.11 15:48

Взять того же Солженицина-рыжий, из евреев выкрестов. 8)

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 11.11.11 15:55

Гоблин писал(а): Оптимизм это хорошо - но такого всероссийского-всеобъемлющего лядства - еще не было.
Господь дает по силам испытание. Или научимся жить по-божески или будет последний день Помпеи.

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 11.11.11 15:55

дядя Федя писал(а): -не совсем корректен,т.к. в итоге сводит свободную волю к двоичной системе (0 1).Нажмешь красную кнопку (выберешь машинку)- получишь положительный (позитивный) результат,нажмешь черную кнопку (машинку) результат будет отрицательным (негативным)

При таких исходных данных-выбор очевиден.
Если за праведную жизнь обещают рай, а за грехи - ад (причём и то и другое - на вечные времена), то чем это отличается от ситуации в самодельной притче. Есть ли выбор между "быть богатым и здоровым" и "бедным и больным".
Свободным выбор бывает тогда, когда последствия одинаковые. Т.е., их просто нет. Независимо от вашего выбора.

А если за один вариант вам обещают кнут, а за другой - пряник, то разговор видимо идёт о прямом принуждении к одному из них.

Так, некоторые наши руководители разных звеньев обещают разлтличные кары работникам, если они свободно не проголосуют за Единую Россию. Или наоборот, "свободный выбор" некоторых покупают за бутылку пива. :lol:

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 11.11.11 16:28

Гоблин писал(а):

Люди в России делятся на 3 категории:
Оптимисты - изучают языки народов России;
Пессимисты - изучают английский язык;
Реалисты - изучают автомат Калашникова; (с)
Умные оптимисты изучают китайский. Так как калашей у них на порядок больше по-любому.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 11.11.11 16:42

Lesik писал(а):Россия сегодня с ножом в спине, на коленях.
А понять почему такое случилось вера не позволяет?
Пока только вижу поливание дерьмом, ненависть, и злорадство. Перекладывание вины с больной головы на здоровую, а именно необоснованное обвинение русского народа, и это происходит на российском(русскоязычном) ресурсе.
Мне вот интересно вы к кому себя относите к быдлу, рабам, к какой национальности, вероисповеданию, на чьей земле живёте, где получили образование и научились языку и письму?

Шли бы вы отсюда недоделанные русофобы, по добру поздорову. :?
Можно сколько угодно дро№ить на путинские ура-патриотические елейные учебники как-бы нашей истории, пропагандисткие шоу и православные кресты да поливать дер№ом тех, кто называет все это своими именами, да только проку от этого не будет никакого.

Пока не начнете делать хоть что-то - будете жить в дерь№е. Обустройте хоть какой-то кусочек рашки, сделайте его кусочком России. Хоть собственный дачный участок, хоть квартиру для начала. Затем двор дома и школу, где учатся ваши дети. Глядишь - и другие подтянутся. Улицу. Город. Страну.

А навешивать ярлыки да вопя патриотические лозунги, махать трикологом - ни ума, ни сил не надо. Только глупо это и бестолково.

Аватара пользователя
fara
старейшина
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 21.02.10 15:16
Откуда: НиНо(от дочки взял)

Сообщение fara » 11.11.11 17:51

Helg писал(а): 2. Да пожалста. Сравните число военных побед на чужой территории. Или число захватов и время удержания чужих территорий.
Зачем нам чужие территории .
http://vkontakte.ru/video-30331032_1614 ... 1&t=39m20s

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 11.11.11 20:02

Helg писал(а):Обустройте хоть какой-то кусочек рашки, сделайте его кусочком России. Хоть собственный дачный участок, хоть квартиру для начала. Затем двор дома и школу, где учатся ваши дети. Глядишь - и другие подтянутся. Улицу. Город. Страну.
Что характерно, люди с таким настроем есть как среди патриотов, так и не-патриотов, и тем, кто думает, что он (не)патриот.
Видимо, патрио(-фобия-мания) на способность к действию не влияет, и есть само по себе отдельное нечто, утилизирующее время субъекта.

дядя Федя
бывалый
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 04.08.11 16:47

Сообщение дядя Федя » 11.11.11 21:40

Ява , ещё одно дополнение к Вашему посту в части
Если сравнить карту Древней (Киевской) Руси и Российской Империи, то это утверждение покажется несколько неточным.
... А России наряду с добровольными присоединениями отдельных территорий (Украина, Грузия) пришлось много воевать в процессе становления империи (Финляндия, Польша, Кавказ, Крым, отдельные области Сибири, Средней Азии).
Постараюсь,по возможности,короче и только на примере тех частей империи,за которые приходилось воевать.

Плюсуюсь к словам RobinsonB о том,что
Россия отстаивала свои территории. В чужие нос не совала.
и сейчас объясню почему.

Русские никогда не стремились кого-либо завоевать,исходя из захватнических побуждений.Им надо было одно-чтобы их не трогали и не мешали строить свое государство

Но,вот соседям,со времен Киевской Руси постоянно спокойно не сиделось.
С запада народец,претендующий на русские земли,с востока и юга государства,построенные по разбойничьему принципу.
Поэтому русским волей-неволей приходилось обеспечивать свою безопасность от беЗпокойных соседей.

Принцип причинения вреда нападавшему в пределах нобходимой обороны.
Для подтверждения данного утверждения исторические
факты по частям Российской империи,назваными Явой и в том порядке(не хронологическом),как они были перечислены.

-Финляндия (материковая Швеция) отошла к России в 1809 г. по Фридрихсгамскому мирному договору,после окончания войны с давним врагом России-Швецией.

-Польша присоединение к России по решению Венского конгресса (аналог Потсдама в 1945г.),как страна,принимавшая участие в агрессии Наполеона.Чуть раньше по при подписании Тильзитского мирн.договора к России отошел Белосток.

-Кавказ. Грузию не рассматриваем,т.к. Ява,по умолчанию,учитывал Георгиевский трактат 1783 г.
1812 г. после завершения русско-турецкой войны,закончившейся с неугомонными турками в мае,аккурат перед нападением Наполеона, к России перешли часть Черноморского побережья и г.Сухум,а еще и Бессарабия,(хотя в посте Явы она и не упоминается,но для объективности плюсуем и её,т.к. все вышеперечисленные земли отошли в один период.
- 1828 г.Эриванское и Нахичеванское ханства (территория Армении).В том-же 19 в. по Гюлюстанскому договору-Сев.Азербайджан.
-с Шамилем пришлось повозиться (горная Чечня,Дагестан).Но мера вынужденная,т.к. терпеть под боком разбойничьи территории,подогреваемые,теми-же турками вместе с англичанами,возможности больше не было.

-Крым. Кочук-Кайнарджарский договор 1774 г.Указ Екатерины 2 от 1783 г.Подтверждение К-К договора 1974 г. в Яссах в 1789 г.
Ещё одна территория с бандформированием из крымских татар под боком.Постоянные набеги,под "крышей" Турции (не сиделось спокойно туркам :D ) на южные области России,угон в рабство населения и торговля им на рабовладельческих рынках Крыма.

-Сибирь.1563г. Хан Кучум.Представитель остатков Золотой Орды захватывает власть вооруженным путем. Набеги на сопредельные русские земли.Разбой и работорговля (по ходу тогдашние восточные и южные соседи России работать или не любили или не умели.предпочитали пробавляться грабежом и разбоем :D )
19 лет спустя в 1582 г. Ермак навел порядок и обеспечил спокойствие на восточных рубежах.
-включение территории современной Якутии в состав России,пришедшееся,в основном,на 1620-1630 гг. прошло мирно и защитило якутов от китайских и монгольских завоевателей от которых они были вынуждены спасаться вначале в Прибайкайлье,затем в верховьях Лены,а потом двинули на среднюю Лену.

-Ср.Азия.Тот-же вариант.Кокандское ханство забижало,вторгаясь на пришедшие в состав России добровольно киргизские (казахские) земли,жители которых были гражданами империи,грабя,убивая их,отбирая имущество и угоняя в рабство
Пришлось применить силу (единственный язык,который подобная публика понимает до сих пор :D )

В качестве дополнения могу сказать ,что Россия всегда оказывала финансовую,военную,местная знать приравнивалась к российской,население получало статус гражданина, а в отдельных случаях и права,недоступные в остальных частях страны.(напр.конституция,законодательство,таможня,сейм княжества Финляндского и даже исчисление по григорианск.календарю. Конституция Польского королевства в составе России,была более либеральной,чем конституция герцогства Варшавского (название Польши),дарованное Наполеоном.Правда поляки профукали свои преимущества(это стране принимавшей участие в войне на стороне агрессора!).После польских восстаний законодательство было унифицировано с законодательством России.

Так,что расширение территории России-самозащита в чистом виде.Кто к нам не лез,не мешал мирному труду-тех не трогали.

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 11.11.11 23:01

Helg писал(а): А навешивать ярлыки да вопя патриотические лозунги, махать трикологом - ни ума, ни сил не надо. Только глупо это и бестолково.
не это не креативно, креативно это когда апосля футбола нажраться до обоссачки пивом и орать Р-А-С-С-Е-Я

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 11.11.11 23:03

Кардамон писал(а): Что характерно, люди с таким настроем есть как среди патриотов, так и не-патриотов ...
... да а апосля заделать приплод, ляпота

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 11.11.11 23:09

Кардамон писал(а):
Что характерно, люди с таким настроем есть как среди патриотов, так и не-патриотов, и тем, кто думает, что он (не)патриот.
Видимо, патрио(-фобия-мания) на способность к действию не влияет, и есть само по себе отдельное нечто, утилизирующее время субъекта.
Дело в том, что под словом "патриот" понимают совершенно разные вещи.

Например, герой Гиббсона в фильме "Патриот" понимал это как: "меня бесит налогообложение без предоставления мест в парламенте", то есть как личную ответственность свободного человека за свою страну. В рашке почти никто вообще не понимает ни этой фразы, ни этого менталитета личной ответственности за страну. И пока не поймут - убогая рашка не станет великой Россией. А большевики очень постарались, чтобы это понимание забылось, их цель была превратить свободных людей в рабов, в скотов. И они это сделали. До обратного превращения рабов в свободных людей - очень далеко.

Большинство соотечественников к сожалению понимает под патриотизмом чистую болтовню про "великую Россию", жидов, которые ее продают американцам. Верхом патриотизма считается называть американцев пендосами и болеть за нашу футбольную команду. Все это не требует ни усилий, ни финансовых затрат, ни ответственности, поэтому таких патриотов у нас хоть отбавляй. Только вот реального толку от них - ноль.

Я считаю патриотами только тех, кто что-то реально ДЕЛАЕТ для страны. Не просто рожает и воспитывает детей, строит дома, сажает деревья, а меняет саму систему. Например, как организаторы данного ресурса - меняют мировоззрение людей. Это - реальные патриоты, чистящие мозг соотечественников от деpьма. Ну или хотя бы тех, кто изменяет форму управления своего дома с феодальной УК на демократическую ТСЖ. Остальных, как бы они не били себя в грудь и не орали бы красивые лозунги - считаю болтунами-пустобрехами.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 11.11.11 23:12

Korcharot писал(а): не это не креативно, креативно это когда апосля футбола нажраться до обоссачки пивом и орать Р-А-С-С-Е-Я
Именно. Особенно патриотично при этом нассать и наблевать в собственном подъезде.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 11.11.11 23:36

Наблюдал ситуёвину. В Сызрани. (Город - бяка полная, собаки дохлые перед домами в лужах валяются, заборы перекошены, лужи как таковые, грязь всех сортов. Посреди города изменили русло местной речки и строят мэру такой персиковый дворец. Хорошо строят, качественно... Были мы на рынке. Издали слышали скандирующих девок (в микрофон)
Лесик, вот скажи - что проще, поорать в микрофон псевдопатриотические слоганы и успокоится, или дороги таки заасфальтировать? Убрать из лужи перед собственным домом дохлую собаку или набить морду скотине иностранцу, который смеет пасть открывать на
Россия, Россия, великая держава!!! Россия, Россия, великая держава!!!
?

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 11.11.11 23:39

Или вот в Алатыре... Дорога - как после бомбёжки с артобстрелом. Ямы - не обьедешь. 20-30 см глубиной. Тоже их вам иностранцы вонючие исправить не дают?

По теме. В алатырском монастыре монашек не меньше, чем монахов крутится. Это нормально?

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 11.11.11 23:54

Тебя забыли спросить что и как. Надо видимо как у вас 2 трюля евро занять и отремонтировать? :lol:

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 12.11.11 02:43

Korcharot писал(а): ... да а апосля заделать приплод, ляпота
Форменный дебил. Тебя ж никто не заставляет делать, чего не ты хочешь или не можешь. Тебе просто сказали - перестань срать там, где ты никто.
В частности, перестань поносить страну, в которой ты жрешь и срешь, ничего ей взамен не давая.

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 12.11.11 02:45

Helg писал(а): Я считаю патриотами только тех, кто что-то реально ДЕЛАЕТ для страны.
Нет такой сраной кучи, которой бы нельзя было придумать высокое обоснование. Клан моралистов на сайте из своих говнометов расстреливает все живое как раз под прикрытием светлых типа помыслов.

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 12.11.11 03:03

Русские никогда не стремились кого-либо завоевать,исходя из захватнических побуждений.Им надо было одно-чтобы их не трогали и не мешали строить свое государство
Не могу согласиться. Например, России потребовались выходы к морям.
Пётр I начал пробивать эти выходы военным путём. Строительство своего государства включало в себя и завоёвывание некоторых прилегающих территорий.
В качестве дополнения могу сказать ,что Россия всегда оказывала финансовую,военную,местная знать приравнивалась к российской,население получало статус гражданина, а в отдельных случаях и права,недоступные в остальных частях страны.
Это действительно так. Политика по отношению к национальным окраинам была предельно мягкой. Россия была удивительной метрополией в своей империи. В отдельные её периоды (советский, например) окраины жили лучше центра. :lol:

Аватара пользователя
fara
старейшина
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 21.02.10 15:16
Откуда: НиНо(от дочки взял)

Сообщение fara » 12.11.11 08:42

Mergen писал(а):
Лесик, вот скажи - что проще, поорать в микрофон псевдопатриотические слоганы и успокоится, или дороги таки заасфальтировать?
Проще поорать, но похоже дойчи с нас пример берут.
http://auto.fishki.net/comment.php?id=1050
http://www.murmanskpress.ru/site-specif ... s/iama.jpg
Зато покритиковать русских на ихнем же ресурсе самое то.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 12.11.11 09:48

Кардамон писал(а):
Нет такой сраной кучи, которой бы нельзя было придумать высокое обоснование.
Несомненно. Например, обоснование той сраной кучи, в которой мы все живем - ура-патриотические мантры о величии России. В том числе идеализация правительства и церкви. Кстати, это ничем принципиально не отличается от идеализации бабы. Та же пелотка, натянутая на всю голову.

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 12.11.11 10:46

Helg писал(а):Именно. Особенно патриотично при этом нассать и наблевать в собственном подъезде.
Зассать подъезд -это одно, а вот извращать(поливать дерьмом) собственную историю, многовековые традиции, веру и церковь, считать народ быдлом и рабами -это уже другое.
Масштабы не те.
У такого общества нет будущего, будущего в его потомках, детях.

Писать ахинею человек может в 2 случаях:
1. По недомыслию. Недостаток знаний и отсутствие логического мышления. Недалёкий и приземлённый. Присущий женскому мышлению.
2. Умышленно, ну или под заказ.
Как вы думаете? Может ли патологический лжец написать правдивую историю о своей стране, хотя бы за небольшой промежуток времени?
Крича при этом, что он пишет ради блага страны, болеет за неё душой? 8)

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 12.11.11 11:10

Helg писал(а):
Пока не начнете делать хоть что-то - будете жить в дерь№е. Обустройте хоть какой-то кусочек рашки, сделайте его кусочком России. Хоть собственный дачный участок, хоть квартиру для начала. Затем двор дома и школу, где учатся ваши дети. Глядишь - и другие подтянутся. Улицу. Город. Страну.

А навешивать ярлыки да вопя патриотические лозунги, махать трикологом - ни ума, ни сил не надо. Только глупо это и бестолково.
Совета не просил. Спасибо, конечно.
Кто "подтянется"? Мергены? :D
Да их в любую страну пересели будут бузить и ныть, ибо разруха и безысходность в головах, а не в дорогах. :lol:
Крысы бегут с тонущего корабля и поделом.
При СССР их отправляли в земли обетованные, но увы в штатах и Европах послаще жить, там и осели. :lol:
Позвольте и вам дать совет. ИМХО, конечно, от себя так сказать.
Начав читать вашу книгу быстро в ней разочаровался, и не главным содержанием в ней, а вашей исторической "осведомлённостью", отношением к стране и народу, давшему вам как образование так и предоставившего возможность писать и творить.
Так вот не пишите об истории, стране и народе, если хотите получить призвание и уважение к своему творчеству, уважение у не патриотов и нормальных и разумных людей.
Пишите исключительно о взаимоотношении полов, этологии.Точка.8)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя