Откуда берутся альфы

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Waterfall
любитель
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 29.08.13 15:37

Сообщение Waterfall » 30.04.15 14:46

скорпи писал(а):
"альфа-самец даёт о себе знать:
бесцеремонным встреванием в любой разговор (омеги тут же затыкаются);
открытым проявлением интереса ко всем самкам;
лютым, бешеным и абсолютно беспощадным over 9000 ЧСВ;
наглостью и грубостью;
здоровым звериным эгоизмом;
потребительским отношением к остальным членам группы;
готовностью пожертвовать ради себя кем угодно, в случае, если ему что-то действительно угрожает, в первую очередь — бабами."
"Фактически альфа-самец либо использует своё положение, ест и совершает половой акт, либо «прикрывает задницу». Времени и сил для остальной деятельности не остается."


Примитив:. и сволочь.
Это внешние проявления. Что изначально делает его таким?

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 30.04.15 14:48

Геном

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Сообщение wildfox » 30.04.15 15:00

сиб писал(а):
Прекращай читать фэнтази и оглянись вокруг. Сколько встречал альфа-самцов - ни один не был большого ума (ну либо сам заработал большие деньги - что одно и то же). Наследника-альфу одной хорошей семьи знал. Но чтобы заработал сам?! Ни разу. Вот просрать мега-возможность потому что прямо сегодня сейчас надо идти и разговаривать с человеком - но хочется присунуть воооон той красотке - вот ЭТО вполне типично.

Granted, та красотка слизняку и размазне сибу в жизни не дала бы. Никогда. А если бы дала - воспоминаний было бы на всю жизнь. Но для сабжа это скорее рутина.
Да разумеется, все альфы - узколобые идиёты с волосатой грудью и большими кулаками.

Не могу сейчас навскидку привести пример из ныне живущих, давайте рассмотрим образ собирательный из истории, воплощенный в кинематографе.

- Александр Македонский
- Ахиллес
- герой Рассела Кроу из Гладиатора

Достаточно ли они, по вашему, были умны, если могли собирать вокруг себя людей, принимать решения и отвечать за их жизни?

Да, физическая сила имеет значение, но сила характера первична. Ум и воля - основные составляющие, а не объем бицепса. Те, кого вы описываете - дуболомы Урфина Джюса, солдаты, но никак не лидеры.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 30.04.15 15:01

Прохор писал(а):Геном
мама/папа

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 30.04.15 15:06

Не мама/папа, а папа/дедушка/прадедушка и т.д., а потом уже /мама ;)

Аватара пользователя
Максим Максимович
бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 28.10.14 14:57

Сообщение Максим Максимович » 30.04.15 15:18

wildfox писал(а): Не могу сейчас навскидку привести пример из ныне живущих..
Рамзан Кадыров, чем не пример?

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 30.04.15 15:23

Какой же это альфа, если заявляет, что готов выполнить любой приказ Путина или умереть за него? 8) Такое альфе и в голову не придет...

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Сообщение aw » 30.04.15 15:27

Прохор писал(а):Вот и видно, что с предметом ты не знаком. Человеческий альфа - это высокоранговый высокопримативный самец. Брутал и примитив. И только так.
П.здеть-то ты горазд, но как насчет доказательств поадекватней мнения какого-то Прохора?

Если тебя тянет к невьепенно агрессивным, то это не значит, что они альфы. Ты ведь в курсе, что тебя к альфам тянет (если ты здоров)? :)

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Сообщение wildfox » 30.04.15 15:28

Ничем не пример, хотя он неоднократно всплывал в подсознании по ходу дискуссии в этой теме.

По формальным признакам, он подходит, но если копнуть историю глубже - как он оказался на месте, которое занимает, какое кол- во ресурсов и власти имеет в своем распоряжении и прочая, то становится понятно, что его заслуги в его положении, нет. Не сложись обстоятельства в его пользу, пас бы себе баранов дальше. Тот же Дудаев куда больше подходит на эту роль, единственный генерал - майор чеченец, вернулся на Родину, поднял голову, повел за собой людей. Без привязки к истории России, личность. Пусть и неоднозначная.

Waterfall
любитель
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 29.08.13 15:37

Сообщение Waterfall » 30.04.15 15:28

Прохор писал(а):Геном
Является ли геном индивидума основным ответственным за его гормональный фон?

Аватара пользователя
Mad Charly
аксакал
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 08.05.13 11:47

Сообщение Mad Charly » 30.04.15 15:33

Прохор писал(а):Какой же это альфа, если заявляет, что готов выполнить любой приказ Путина или умереть за него? 8) Такое альфе и в голову не придет...
Такое не придёт в голову уголовнику.
Хотя и те за Сталина в ВОВ готовы умереть были.
Не все разумеется. А как раз таки с задатками альфы.
Умирают не за Путина. Умирают за Родину.
Даже в ВОВ клич был "За Родину!", а только потом "За Сталина!"
На Украине тоже пытаются привить такое понимание.
Но для этого должен быть сильный лидер во главе державы.
Вот хрена б с два так умирали за Брежнева как за Сталина.
Потому за толстосума парашенка не хотят. И уж тем более за безумного кролика или бешеного пастора.
Если у Альфы нет понятия долга и чести, то никуя это уже НЕ альфа, а просто какой-то беспредельщик. Вот так.

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 30.04.15 15:43

wildfox писал(а): - Александр Македонский
Политическая проститутка. Прогнулся перед Ордой, за что получил ярлык великого князя и был поставлен ханами над всей территорией бывшей Руси, чтобы исправно собирать дань.
- Ахиллес
Этот пожалуй подходит под определение альфы. ;)

Ахилл, он же Ахиллес, он же Пелид, он же Брэд Питт, он же «Красавчик», он же «Танцор» (последнее погоняло получил за привычку исполнять ритуальный танец с оружием перед убийством каждой очередной своей жертвы). Профессия — киллер. Характер вспыльчивый, нрав необузданный. Беспощаден к личным врагам. Необыкновенно удачлив, вследствие чего множество раз избегал неминуемой гибели, несмотря на хрупкое телосложение и отсутствие большой физической силы и выносливости. Очень горд и независим, не желает ходить ни под Агамемноном, ни под Одиссеем, ни под любым другим авторитетом, предпочитая жизнь свободного киллера-одиночки. Весьма честолюбив, может принять опасный заказ не столько из-за денег, сколько из-за славы. Вследствие большого опыта, в сочетании со вспыльчивым характером и редкой удачливостью, представляет большую опасность.
Взято от сюда
- герой Рассела Кроу из Гладиатора
Не альфа однозначно. Песдострадал по своей бабе и детям.
солдаты, но никак не лидеры.
Альфа - не солдат и не лидер. Альфа - ассоциальный эгоист, не считающий себя кому-то должным (солдат отдает долг и выполняет приказы), не предлагающий ничего другим и не увлекающий их какой-либо идеей, как это делает лидер. Это не его черта. :)

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 30.04.15 15:45

Прохор писал(а): - Александр Македонский
Сори, это Невский в голове был, а я с Македонским почему-то спутал. Ошибка.

ВсеБудетОк
любитель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 31.03.14 15:27
Откуда: Поволжье

Сообщение ВсеБудетОк » 30.04.15 15:50

Мне кажется - сейчас уже никто из вменяемых людей умирать за кого-то из лидеров не будет. Потому что сейчас благодаря Интернету много информации в отношении разных людей, а Лидерами = главами государств людей с понятиями чести и долга просто напросто нет и не может быть. Т.е. мы про каждого лидера знаем кучу негатива и как мы сможем умирать за него. И вообще насчет и украинских лидеров и российских - на Эхе висит статья однокашника по высшей чек-й школе Путина. Там все про них расписано. На мой взгляд похоже на правду.

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 30.04.15 15:52

Waterfall писал(а): Является ли геном индивидума основным ответственным за его гормональный фон?
Насколько я знаю, да.

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 30.04.15 15:59

Mad Charly писал(а): Если у Альфы нет понятия долга и чести, то никуя это уже НЕ альфа, а просто какой-то беспредельщик. Вот так.
Да просто не надо смешивать в это понятие все подряд. Понятно, что людям, привичнее говорить "альфа" на всех, кто подходит под описание ВР самца. Но вам-то матерым должно быть известно, что у сапиенсов всякий альфа - это ВР самец, но далеко не всякий ВР - альфа. У Протопопова все достаточно хорошо это описано, не поленитесь перечитать.

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 30.04.15 16:10

aw писал(а):как насчет доказательств поадекватней мнения какого-то Прохора?
Есть модели, описанные Протопоповым и Новоселовым. Как по мне, это рабочие модели и никто пока не раскрыл эту тему более толково, чем они. А мое мнение - это мое мнение. Не нравится - не читай.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Сообщение aw » 30.04.15 16:16

У них не научные труды, а публицистика (с кучей имхо) для аленей. О чем как минимум Новоселов тут говорил как-то.

Ты засираешь тему своим мнением, основанным ни на чем, и противоречащим науке. Причем ты не просто имхо выражаешь, а утверждаешь безапеляционно. Самому не противно?

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 30.04.15 16:22

Гыыыыы. . Ну раз ты все на научные рельсы ставишь, то может дашь ссылку на другие труды, раскрывающих суть альф и омег в обществе сапиенсов?

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Сообщение aw » 30.04.15 16:26

Это ж как можно быть таким ..., не будучи бабой... Тему прочитай.

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 30.04.15 16:45

Да читал я. Каждый под альфой понимает что-то свое, не утруждаясь давать четкое определение и описание этого подвида самцов. От того и раздрай. Причисляют к альфам всех ВР, что в корне ошибочно. И я уже пояснил почему.

Не нравится модель Протопопова - опиши свою. Не нравится моя позиция - задвинь свои аргументы. Пока же вижу только пену и сферического коня "альфа подвида сапиенс", наделенного взаимоисключающими качествами как и "настоящий мужчина".

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 30.04.15 16:56

если нет точки от которой отталкиваемся , значит вполне подойдет логика , мне больше нравится логика Прохора,
давайте начало координат).

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 30.04.15 17:05

Уже предложена точка. Протопопов с его 4-мя подвидами:
ВР-ВП (альфа)
ВР-НП (бета)
НР-ВП (шестерка)
НР-НП (омега)

В русле темы нас интересуют первых два, а точнее - самый первый. 8)

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Сообщение aw » 30.04.15 17:14

Прохор писал(а):Да читал я.
Как тогда умудрился пропустить мое описание альфы? Даже баба запостила околонаучное описание - в целом верное. Хоть она его и не поняла. :)

Альфа изнутри - это набор гормонов. Тестостерона очень сильно дофига, но не менее дофига и другого - в частности окситоцина, который делает альфу абсолютно отличным от чисто тестостероновых чудаков, коими забиты зоны.

Главный гормон альф - окситоцин. И его уровень совершенно несравним с уровнем у обычных людей.

Снаружи - феромоны. Благодаря которым бабы текут, а мужики тянутся как к лидеру.

Распознать альфу по внешнему виду, включая поведение, невозможно. В компании друзей альфа очень сильно вряд ли будет на передовой. Лидерства они избегают, когда в этом нет необходимости. С самого детства начинают активно избегать, потому что заепывает пресмыкание друзей.

Бет, гамм, омег физиологически не существует. Есть лишь альфы и не альфы. Социально - да, есть, конечно, всякое-разное.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Сообщение aw » 30.04.15 17:18

Прохор писал(а):ВР-ВП (альфа)
ВР-НП (бета)
Такое ощущение, что он считает себя бетой. Вот только в этом случае он себе льстит, т.к. альф опускают (за глаза) убогие, которых бетами никто не назовет. :D

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей