Половое поведение мужчин

[Саша Элвис]

Darika А если позволить вольную трактовку (как делают многие - типа "написано что бог создал мир за шесть дней, а подразумевались шесть миллиардов лет) и тому подобное, то опытный демагог найдет что угодно в чем угодно, хоть в инструкции к освежителю воздуха в туалете. Другой вопрос - что церковь всегда была против научного постижения мира (от Гипатии до Галилея и Бруно и дальше), и лишь под неопровержимым давлением науки пытается вписаться в нынешнюю реальность, выискивая "скрытые смыслы и иносказания"...

[Шеридан]

Шеридан, хороший список.

Но есть один нюанс.

Какой?

[Darika]

Darika А если позволить вольную трактовку (как делают многие - типа "написано что бог создал мир за шесть дней, а подразумевались шесть миллиардов лет) и тому подобное, то опытный демагог найдет что угодно в чем угодно, хоть в инструкции к освежителю воздуха в туалете. Другой вопрос - что церковь всегда была против научного постижения мира (от Гипатии до Галилея и Бруно и дальше), и лишь под неопровержимым давлением науки пытается вписаться в нынешнюю реальность, выискивая "скрытые смыслы и иносказания"...

С чего Вы вообще взяли, что церковь имеет отношение к первоисточнику этой религии?)
Я не считаю, что все имеющие определенный чин служат тому, что заповедовал Иисус.

[Chubirko]

Началось...

[Bird]

кто-то из философов выразился в смыле что в старину Бог воспринимался как карающий(старый завет),затем как отец (новый завет),и в будущем будет равным человеку( как друг).
жду с нетерпением когда же настанет эта эра

[Доктор Рад]

Шеридан:

Нюанс простой. Нельзя сказать, что "знаешь" что-либо только потому, что веришь в это.

[Саша Элвис]

[С чего Вы вообще взяли, что церковь имеет отношение к первоисточнику этой религии?)
.

Это не я взял, это т.н. церковники так решили... У них и спросите. Кстати, никаких данных (документов, расписок, довереностей от бога) на то, что они являются земными представителями некоего сверхъестественного существа у них нет. Впрочем, "первоисточник" очень похож на мифы об Осирисе... ну это так....

[Darika]

Саша Элвис, вот и не будем приписывать действия церковников к истине.

[Шеридан]

Доктор Рад, вот поэтому я лично считаю, что нельзя смешивать мух, мёд, гамно и пчёл.
Вера в Бога не может объяснить устройство синхрофазатрона, а наука - веру в Бога.

А список учёных я привёл для того, чтобы показать, что есть достаточно много верующих учёных и не каких-то левых, а всемирно знаменитых.

[хтзо]

Больше верующих хоть каких конфессий - больше профита и управляемости.

на Болотной были православные гуляния? или синтоистские?

[Саша Элвис]

Саша Элвис, вот и не будем приписывать действия церковников к истине.

А кто тогда эту истину устанавливает? или каждый трактует во что горазд???? стати, твое высказывание - похоже на ересь (в церковном смысле:. А церковь враждебна к еретикам больше чем к язычникам и атеистам:))

[Bird]

церковь в данный момент занимается менеджментом и маркетингом.кризис,мусульмане наступают.не до духовного щас,не до духовного.

[Darika]

Саша Элвис, увы, придется помыслить самостоятельно. Я ещё не видела никого, вещающего истину в последней инстанции. Пусть будет ересью - я не против, я не ориентируюсь на мнение официальной церквию

[хтзо]

Я не читал тогда апологетов, да и сейчас читаю их мало. Меня обратили не они.

Гексли, Герберт Спенсер и Бредлоу посеяли в моем уме первые сомнения. Наши бабушки не зря говорили, что вольнодумцы будоражат ум. И верно, они его будоражат. Мой ум они совсем взбудоражили. Начитавшись рационалистов, я усомнился в пользе разума; кончив Спенсера, я впервые задумался, была ли вообще эволюция; а когда я отложил атеистические лекции Ингерсолла, страшная мысль пронзила мой мозг. Я был на опасном пути.

Да, как ни странно, великие агностики будили сомнения более глубокие, чем те, которыми мучались они. Примеров можно привести очень много. Приведу один. Пока я читал и перечитывал, что говорят о вере нехристиане и антихристиане, страшное ощущение медленно и неуклонно овладевало мной: мне все сильнее казалось, что христианство — в высшей степени странная штука. Мало того, что его пороки были один хуже другого — они еще и противоречили друг другу. На христианство нападали со всех сторон и по самым несовместимым причинам.

Не успевал один рационалист доказать, что оно слишком восточное, как другой не менее убедительно доказывал, что оно слишком западное. Не успевал я возмутиться его вопиющей угловатостью, как мне приходилось удивляться его гнусной, сытой округлости. Если читателю это незнакомо, я рассмотрю несколько случаев — первые, какие вспомню. Приведу я их четыре-пять; останется еще полсотни.

Например, меня очень взволновало обличение бесчеловечной печали христианства; я ведь считал тогда (как, впрочем, и теперь), что искренний пессимизм — страшный грех. Неискренний пессимизм — светская условность, скорее даже милая; к счастью, почти всегда пессимизм неискренен. Если христианство и впрямь неуклонно противилось радости, я был готов немедленно взорвать собор Святого Павла.

Но — странное дело! — убедительно доказав мне в главе 1, что христианство мрачнее мрачного, мне доказывали в главе 2, что оно чересчур благодушно. Сперва мне говорили, что оно слезами и страхами мешает нам искать счастье и свободу, а потом — что оно глушит нас утешительным обманом и держит всю жизнь в розовой детской.

Один великий агностик негодовал: почему христиане не считают природу безгрешной, а свободу — легкой? Другой, тоже великий, сетовал, что «лживые покровы утешенья, благочестивой сотканы рукой», скрывают от нас жестокость природы и полную невозможность свободы. Не успевал один скептик сравнить христианство с кошмаром, как другой сравнивал его с кукольным домиком.

[хтзо]

Оказывается, христиан надо было ненавидеть не за то, что они мало борются, а за то, что они борются слишком много. Как выяснилось, именно они разожгли все войны. Они утопили мир в крови. Только что я сердился на то, что христиане никогда не сердятся. Теперь надо было сердиться, что они сердятся слишком много, слишком страшно; гнев их затопил землю и омрачил небо.

Одни и те же люди обличали кроткое непротивление монахов и кровавое насилие крестоносцев. Несчастное христианство отвечало и за то, что Эдуард Исповедник не брал меча, и за то, что Ричард Львиное Сердце его взял. Мне объясняли, что квакеры — единственные последовательные христиане, а резня Кромвеля или Альбы — типично христианское дело.

Что могло все это значить? Что же это за учение, которое запрещает ссору и вечно разжигает войны? В какой стране родилось это беззубое и кровожадное чудище? Христианство становилось все непонятней.

[Доктор Рад]

Слушайте, я не против веры или там христианства.

Просто у верующих только одно представление - божественное.

Я же навскидку могу накидать за десяток, где богу места нет вообще. И еще десяток, где божеств будет куча.
Я за то, что если веришь, то и верь себе на здоровье. И нехрен навязывать свое субъективное мнение. Поди не религиозный сайт же.
Атеистам и гностикам вообще дела нет, хоть в всесильного зеленого кальмара верьте. Только делайте это про себя. Ну или велкам на тематические религиозные ресурсы.

[хтзо]

И тут в один прекрасный час странная мысль поразила меня словно беззвучный удар грома. Мне пришло в голову еще одно объяснение. Представьте, что вы слышите сплетни о незнакомом человеке. Одни говорят, что он слишком высок, другие — что он слишком низок; одни порицают его полноту, другие — его худобу; одни называют его слишком темным брюнетом, другие — светлым блондином. Можно предположить, что он очень странный с виду.

Но можно предположить и другое: он такой, как надо. Для великанов он коротковат, для карликов — слишком длинен. Старые обжоры считают его тощим, старые денди — тучноватым на их изысканный вкус. Шведы, светлые, как солома, назовут его темным; негры — светлым. Короче говоря, это чудище — просто обычный или, вернее, нормальный человек. Быть может, и христианство нормально, а критики его — безумны каждый на свой лад?

[хтзо]

Слушайте, я не против веры или там христианства.

Просто у верующих только одно представление - божественное.

Я же навскидку могу накидать за десяток, где богу места нет вообще. И еще десяток, где божеств будет куча.
Я за то, что если веришь, то и верь себе на здоровье. И нехрен навязывать свое субъективное мнение. Поди не религиозный сайт же.
Атеистам и гностикам вообще дела нет, хоть в всесильного зеленого кальмара верьте. Только делайте это про себя. Ну или велкам на тематические религиозные ресурсы.

накидай.

[Саша Элвис]

[ Я ещё не видела никого, вещающего истину в последней инстанции.

Ка так? тут тьк в этой теме даже есть пара "непогрешимых". Что, тоже не внушают? Эт тебя Даш гордыня обуяла:.)

[хтзо]

опаньки!
значит, атеистам можно говорить о том, что Бога нет.
а христианам и буддистам нельзя говорить о десяти заповедях, или о будде амиде?

[Саша Элвис]

Я за то, что если веришь, то и верь себе на здоровье. И нехрен навязывать свое субъективное мнение. Поди не религиозный сайт же.
Атеистам и гностикам вообще дела нет, хоть в всесильного зеленого кальмара верьте. Только делайте это про себя. Ну или велкам на тематические религиозные ресурсы.

я об этом только в этой теме раз пять писал...

[Доктор Рад]

хтзо, это тебе домашнее задание. Хотя бабский мозг не осилит наверное и пифагорейцев.

[хтзо]

хтзо, это тебе домашнее задание. Хотя бабский мозг не осилит наверное и пифагорейцев.

так это ты обещал накидать.
сливаешься?

[Ява]

Или у животных своя животная душа имеется?

ты не поверишь(с) у капусты есть душа.

С капустой сложнее, но касательно животных с птицами про душу упоминания есть (если брать первоисточник, а не толкования толкователей):

И сказал Бог: да про­изведет вода пре­смыка­ю­щихся, душу живую;

И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пре­смыка­ю­щихся, которых про­извела вода

И сказал Бог: да про­изведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их.

а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пре­смыка­ю­щемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу.

Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. Быт. 20

Вот с душой у женщин как-то расплывчато:

И сотворил Бог человека по обра­зу­ Своему, по обра­зу­ Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Если термин "человек" обозначает здесь биологический вид, то "мужчина" и "женщина" - оба созданы "по образу и подобию" и оба с душой. Чем женщина хуже других божественных созданий (гадов всяких)?

[Darika]

Ка так? тут тьк в этой теме даже есть пара "непогрешимых". Что, тоже не внушают? Эт тебя Даш гордыня обуяла:.)

Мне много кто внушает и среди верующих и среди атеистов. Я, понимаешь, вообще люблю страсть как умных мужиков послушать и почитать.