А я и написал, что если женщина сама хочет и муж непротив - пусть работает. Но в приоритетах для женщины всегда должны быть муж, дети, дом. На этом поле такой колоссальный объем работа и возможностей для самореализации, что мало какая "карьера" сравнится с трудозатратами, разнообразием и возможностью наглядно видеть результат своего труда: дом образцового содержания, дом, наполненный счастьем, довольный затраханный муж, успехи детей в учебе, хобби, спорте, ухоженность, подтянутость и сексуальность самой жены как результат тренировок и т.п., участие и победы самой жены в разных конкурсах кулинарии, шитья, дизайна и т.д.
Короче, вклад женщины в вышеуказанное может быть намного более ценен, чем несколько десятков килорублей, которые она принесет. Рассказы о "и там, и там успевать" - сказки, так как "успевать" можно по-разному, с разным результатом, и переход вложенного времени в качество неизбежен при прочих равных. А эти дополнительные несколько килорублей пусть лучшем муж заработает, которому все условия для того созданы.
Не спорю, что иногда потребности семьи и возможности таковы, что женщине приходится работать. Ну, здесь каждому свое.
Что такое "прогиб"?
Все зависит от того, что нужно конкретному мужчине. Если одному жизненно необходимо видеть стерильную чистоту дома, каждый день свежеприготовленную еду, причем по непростым рецептам, то, действительно, ему лучше искать жену. которая будет рада не работать, мыть полы каждый день и седеть на кулинарных сайтах.
Но хватает и других мужчин. Которым, в принципе, неважно, будут ли мыться полы раз в неделю или каждый день. И получат ли они на ужин нечто изысканное и требующее больших временных затрат или же быстро пожаренные отбивные с салатом. Но зато при этом с женой можно будет обсудить рабочие проблемы, зато муж сможет не впахивать на трех работах ради выплат по ипотеке, так как жена вносит существенный вклад в семейный бюджет.
А что касается злополучной посуды (или других домашних дел). Имхо, прогиб будет в двух случаях: если мужчина в принципе не хочет это делать, а жена заставляет (в таком случае не надо им жениться было) или же жена не учитывает потребности и состояние мужа в данный момент: например, он пришел с работы в 23 часа, а жена ему показывает на гору посуды или там требует срочно за хлебом сбегать.
Но хватает и других мужчин. Которым, в принципе, неважно, будут ли мыться полы раз в неделю или каждый день. И получат ли они на ужин нечто изысканное и требующее больших временных затрат или же быстро пожаренные отбивные с салатом. Но зато при этом с женой можно будет обсудить рабочие проблемы, зато муж сможет не впахивать на трех работах ради выплат по ипотеке, так как жена вносит существенный вклад в семейный бюджет.
А что касается злополучной посуды (или других домашних дел). Имхо, прогиб будет в двух случаях: если мужчина в принципе не хочет это делать, а жена заставляет (в таком случае не надо им жениться было) или же жена не учитывает потребности и состояние мужа в данный момент: например, он пришел с работы в 23 часа, а жена ему показывает на гору посуды или там требует срочно за хлебом сбегать.
Одно другому не мешает.Туся писал(а): Но зато при этом с женой можно будет обсудить рабочие проблемы,
В моем случае у моих и школа с медалью, и вышка с отличием, и кругозор явно шире, чем у многих.
Нельзя ставить знак равенства между "работает"="умный и интересный собеседеник".
Существуют не только экстенсивные, но и интенсивные пути увеличения дохода. То есть не количество часов въеба увеличивается, а стоимость твоего времени.Туся писал(а):
зато муж сможет не впахивать на трех работах ради выплат по ипотеке, так как жена вносит существенный вклад в семейный бюджет.
Для посуды есть посудомоечные машины. Стоят сейчас даже очень хорошие недорого, а качество мойки выше, чем у любой из женщин.Туся писал(а):
А что касается злополучной посуды (или других домашних дел).
Здесь тема о прогибах, а не обсуждение изощренных способов самоубийства женщин.Туся писал(а):
он пришел с работы в 23 часа, а жена ему показывает на гору посуды или там требует срочно за хлебом сбегать.
Ну, во-первых, "вышка" еще не признак умного и интересного собеседника. Как и наличие работы, Вы правы. Но ни дня не работавшая ОЖП просто не сможет вникнуть в рабочие проблемы мужа. Нету у нее опыта общения с начальниками-клиентами-подставляющими коллегами. И тыпы. И потом, если ОЖП училась в серьезном универе, очень старалась, то вряд ли ей захочется дома сидеть и крестиком вышивать. Ну а если вышка из серии заборостроительный с красным дипломом....
Речь шла не обязательно о мытье посуды. А вообще у любых домашних делах. Не для всех дел пока изобрели машины, к сожалению.
Увеличивать стоимость своего времени получается не у всех. Это идеал. Или же получается, но куда медленней, чем необходимо для выплаты той же ипотеки, к примеру. Мало кому, знаете ли, ежегодно зарплату повышают. А банк - он сейчас деньги назад требует.
Речь шла не обязательно о мытье посуды. А вообще у любых домашних делах. Не для всех дел пока изобрели машины, к сожалению.
Увеличивать стоимость своего времени получается не у всех. Это идеал. Или же получается, но куда медленней, чем необходимо для выплаты той же ипотеки, к примеру. Мало кому, знаете ли, ежегодно зарплату повышают. А банк - он сейчас деньги назад требует.
Повышение стоимости своего времени - это не равнозначно тому, чтобы за ту же работу "получать больше", ибо этот путь есть просто попытка грабежа работодателя.
Повышение стоимости своего времени достигается либо через свое дело, либо через повышение квалификации и, как следствие, смены места работы либо карьерный рост, либо через смену сферы деятельности.
Повышение стоимости своего времени достигается либо через свое дело, либо через повышение квалификации и, как следствие, смены места работы либо карьерный рост, либо через смену сферы деятельности.
Муслим, а это еще более непростой путь. При уходе в другую сферу деятельности доходы вообще могут сперва упасть, ибо чел был профи в старой, а в новой он пока еще ничего не достиг. Свое дело -вообще не для всех. Опять же, если дело не пошло, то работающая жена - существенная поддержка в трудный период. Финансовая, конечно. Короче, не все так уж просто.
Муслим, читать умею)). Повышение квалификации -это отлично. Но не всегда это ведет к карьерному росту. И если ведет, не всегда сразу. Давайте в цифрах: средняя зп по Рф менее 30 тыщ. По мск-50. Если жена не работает, а в семье 2 детей, как смогут они все жить на данные суммы?
Но дело не только в этом. Иногда ожп нравится работать. У нее это хорошо получается. А мужу не сильно важен идеальный быт.
Но дело не только в этом. Иногда ожп нравится работать. У нее это хорошо получается. А мужу не сильно важен идеальный быт.
Я уже писал, что если жена САМА хочет и муж не против, то пусть работает.Туся писал(а): Но дело не только в этом. Иногда ожп нравится работать. У нее это хорошо получается. А мужу не сильно важен идеальный быт.
Работать женщина НЕ ОБЯЗАНА, но ИМЕЕТ ПРАВО, если муж не против.
Вы каким местом читаете?
изучающий, это неоднозначный вопрос.
В идеале - работать тетка должна в том случае, если это не мешает её каждодневным обязанностям.
Но в реальности получается, что женщины работают, потому что муж не добывает столько денег, сколько нужно для содержания семьи.
И, опять же, большинство всё ещё не может позволить себе посудомоечные машины, мультиварки, роботы-пылесосы...
У меня есть пример из жизни: мой отец до начала 2000-х был достаточно успешным в материальном плане человеком, пока его не скосила очень серьезная болезнь. Работу он потерял, два года мотался по больницам, в итоге в провинции просто не нашел способа пристроиться на прибыльное место. Подрабатывает адвокатской деятельностью, но у них в городе это мало востребовано и приносит немного денег.
В итоге основным добытчиком в семье является мама.
Будет ли справедливо, если отец будет основную часть времени валяться на диване?
Будет ли разумно, если мать начнет пилить его на тему "ты нифига не делаешь, ищи работу, дармоед"?
В итоге само как-то сложилось, что папа много времени уделяет домашнему хозяйству (не готовит, правда, и не стирает). И всем нормально.
Но я, правда, своего мужа за мытьем посуды вообще представить не могу.
В идеале - работать тетка должна в том случае, если это не мешает её каждодневным обязанностям.
Но в реальности получается, что женщины работают, потому что муж не добывает столько денег, сколько нужно для содержания семьи.
И, опять же, большинство всё ещё не может позволить себе посудомоечные машины, мультиварки, роботы-пылесосы...
У меня есть пример из жизни: мой отец до начала 2000-х был достаточно успешным в материальном плане человеком, пока его не скосила очень серьезная болезнь. Работу он потерял, два года мотался по больницам, в итоге в провинции просто не нашел способа пристроиться на прибыльное место. Подрабатывает адвокатской деятельностью, но у них в городе это мало востребовано и приносит немного денег.
В итоге основным добытчиком в семье является мама.
Будет ли справедливо, если отец будет основную часть времени валяться на диване?
Будет ли разумно, если мать начнет пилить его на тему "ты нифига не делаешь, ищи работу, дармоед"?
В итоге само как-то сложилось, что папа много времени уделяет домашнему хозяйству (не готовит, правда, и не стирает). И всем нормально.
Но я, правда, своего мужа за мытьем посуды вообще представить не могу.
Если голова работает, если работают руки и ноги, и работу, и доход найти можно если быть достаточно активным. И настойчивым.Darika писал(а):в итоге в провинции просто не нашел способа пристроиться на прибыльное место.
Шабашить можно в конце концов. Если понимание азов есть, то за пару лет можно обрасти нехилой клиентурой благодаря своей репутации.
Возможно. Но здоровье не позволяет физически активно трудиться, увы.
У меня иногда складывается впечатление, что многие тутошние обитатели оторваны от реальности. Какая нафиг плазма? У нас огромное количество людей живет на 6 - 15 тысяч в месяц!
А в провинции сейчас только полицаи и ФСИН-овцы стали нормально получать, и то благодаря тому, что кого-то сократили.
У меня иногда складывается впечатление, что многие тутошние обитатели оторваны от реальности. Какая нафиг плазма? У нас огромное количество людей живет на 6 - 15 тысяч в месяц!
А в провинции сейчас только полицаи и ФСИН-овцы стали нормально получать, и то благодаря тому, что кого-то сократили.
Хорошо, зарабатывай 7, живи на 6. Но тысячу ОТКЛАДЫВАЙ! Вот весь принцип благополучия.
Откладывать денежку можно на то, чтобы зарабатывать, скажем, не 7, но уже 12 пройдя курсы повышения квалификации или освоив новую специальность. Обучение требует и времени, и денег.
Есть ещё сезонные виды работ такие как собирательство ягод и грибов и прочей плодоовощной продукции. Не помню на чём именно, но некоторые люди после удачного сезона покупают машинки на такие доходы.
Откладывать денежку можно на то, чтобы зарабатывать, скажем, не 7, но уже 12 пройдя курсы повышения квалификации или освоив новую специальность. Обучение требует и времени, и денег.
Есть ещё сезонные виды работ такие как собирательство ягод и грибов и прочей плодоовощной продукции. Не помню на чём именно, но некоторые люди после удачного сезона покупают машинки на такие доходы.
В посудомоечную машину необходимо положить посуду. В мультиварку ( котелок с программатором) требуется положить еду.Darika писал(а): И, опять же, большинство всё ещё не может позволить себе посудомоечные машины, мультиварки, роботы-пылесосы...
Тётки так навкалываются на работе за чаем с плюшками, что просто не в силах 8)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 11 гостей