Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

[Lelik]

Куда-то посты определенные исчезают.

Да. Почистил тему. Уже раз пять просил не сваливаться в оффтоп, а тут опять СХ обсуждать начали на две страницы и конца края видно не было. Пришлось чистить.

[Repka]

Я думаю такого в природе нет. Потому что, чтобы такой подробный и точный анализ осуществить нужно как бы представлять не общих чертах стратегический расчет всей экономической политики государства. С точностью до копейки в какие отрасли мы собираемся инвестировать и какие экономические результаты получать.

Ранее это делал госплан, делал расчет на пятилетку. Сколько дорог нужно пробить и сколько металлургических комбинатов построить, чтобы обеспечить рельсами. Все координировалось и взиамоувязывалось. Сейчас члены правительства это лоббисты фпг. Да и думцы тоже. Бывает так, делают хороший закон, а потом его корректируют впоследствии так, что он перестает работать на страну, а работает на узкий клан. Что стоит только обязаловка комплектовать производимую у нас зарубежную спецтехнику отечественными двигателями. Для движка, чтоб дать ему низкую цену программа должна быть сотни тысяч, а спецтехники всего десятки. И завод встает. И таких несоответствий вагон и тележка.
Весь этот законотворческий зуд ни что иное, как проталкивание узких интересов отдельных групп. Так же и с пенсионной реформой. Лоббируют одни, а расхлебывать всем.

[КТхизист]

Почистил тему.

А перенести в предложенную Оленеводом тему было нельзя? Ну, технически? Мож, наивный вопрос, но я ни хрена не понимаю в компутерных делах!

Уж, очень хотелось глянуть на НАСТОЯЩИЕ фотографии "кабардинских яблочных угодий"!
Поддерживаю пари, предложенное УИ, и в случае его (УИ) выигрыша готов ЛИЧНО завести "проигрыш" и компенсацию на топливо! Заодно, и на Ставрополье глянуть - никогда там не был.

[Lelik]

А перенести в предложенную Оленеводом тему было нельзя?

Просто как-то не подумал об этом да и забыл про предложенную тему.
Но у меня встречный вопрос: а сразу обсуждать всё это в той теме нельзя было?
Здесь, всё же, про пенсионную реформу.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Уж, очень хотелось глянуть на НАСТОЯЩИЕ фотографии "кабардинских яблочных угодий"!
Поддерживаю пари, предложенное УИ, и в случае его (УИ) выигрыша готов ЛИЧНО завести "проигрыш" и компенсацию на топливо!

Вот с этого момента, всё дальнейшее обсуждение аспектов не касающихся напрямую пенсионной реформы - в ЛС или в тему любезно созданную Оленеводом. Ну, или в Бложики.

[Учитель Истории]

Ранее это делал госплан, делал расчет на пятилетку.

И что госплан сделал бы с демографической ситуацией? Заставил бы баб рожать, дабы соотношение работающий/пенсионер было поприличнее?

[Kirjan]

когда меня обвиняют в развале СССР, я отправляю человека к тексту присяги

Полная аналогия с бабой. Когда бабу обвиняют в развале семьи , то она отправляет тебя к СК.
В котором нихрена кроме совместного ведения хозяйства (т.е . когда все твои деньги - это бабины, а ее - это ее) и воспитания детей ( от васьков) - нет.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
По сути , конечно, а не прямым текстом.

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:

А что госплан сделал бы с демографической ситуацией? Заставил бы баб рожать, дабы соотношение работающий/пенсионер было поприличнее

Тут ты прав. С бабами ничего сделать уже нельзя.
Их пора уже отправить на заслуженный отдых. Как они сами этого хотят.

[Ол]

А где эта тема, предложенная Оленеводом?

[Lelik]

где эта тема

Не знаю. Сам в ней не был. Видел только, что ссылка была в этой теме и его пост, что он создал тему для ряда аспектов не укладывающихся в обсуждение пенсионной реформы.

[Учитель Истории]

Итак, с 1 января будущего года начинается постепенное повышение возраста, при достижении которого гражданин выходит на заслуженный отдых. Через несколько лет мужчинам придется выходить на пенсию в 65 лет, женщинам – в 60 лет. Видимо, граждане уже устали от протестов и поняли: сколько акций не устраивай, все равно будет так, как решит власть. Так, по данным «Левада-центр», в августе на протесты были готовы выйти 53% россиян, в сентябре – уже 35%.

https://teneta.ru/15532pensionnaja-refo ... pensiju-3/

[Revolver]

все равно будет так, как решит власть.

Это и печально. Голосуй, не голосуй, все равно получишь Вову. 8)

[Repka]

И что госплан сделал бы с демографической ситуацией?

Я уже приводил в теме слова Ленина, а это дает понимание как нам справится с негативным экономическим трендом.
Нужна серьезная политическая воля, а не интересы фпг с их гарантом Вовой во главе.
Изменение экономической ситуации, улучшение условий жизни, уверенности в завтра (а не найобки с пенсионным возрастом) - существенные показатели, лежащие в основе улучшения демографии.
пс. Так где обещанные цитаты?

[Учитель Истории]

Это и печально. Голосуй, не голосуй, все равно получишь Вову.

Ну, получается, голосили, голосили, да и согласились.

[Учитель Истории]

Я уже приводил в теме слова Ленина, а это дает понимание как нам справится с негативным экономическим трендом.

И что Ленин говорил про демографическую ситуацию и пенсионную реформу?

[Repka]

Демографические результаты политики современной элиты:
Данные Росстата зафиксировали самое глубокое падение рождаемости за последние три года.
В 2017 году родилось на 10,6% меньше, чем в 2016-м,— 1,69 млн детей.
Показатель рождаемости вернулся к уровню 2007 года.
В результате, несмотря на снижение смертности в стране, по итогам минувшего года зафиксирована естественная убыль населения.

[Ол]

Думаю, что это прямой результат падения реальных доходов семей.

Падение доходов лично наблюдал в этом году при записи детей дошкольного возраста на развивающие занятия.

[Repka]

Для сравнения:
В 1918 году наблюдается демографический всплеск – 6,8 млн рождений (88,4% от уровня 1914 года) по сравнению с 4,7 млн в 1917 году (61%).
С 1922 года начинается падение смертности.

[Учитель Истории]

Не очень хорошая демография в Дании. И там же очень хорошая пенсия.
Получше ситуация с демографией в Таджикистане. Но с пенсиями там совсем плохо.
Блин. Да что такое-то?!

[Ол]

Не очень хорошая демография в Дании. И там же очень хорошая пенсия.

Нельзя сравнивать демографию и пенсии.
На них влияют разные причины.
Фактически на пенсионную систему влияет вменяемость руководства страны и ее национальное богатство.
На рождаемость влияет отношение к семье.

В Таджикистане на количество детей в большей мере влияет неразвитость страны и плохие условия жизни

[Учитель Истории]

Я понял.
Самое невменяемое правительство в Японии и там же одно из худших отношений к семье.
Кошмар, а не страна.

[Ол]

про японию не знаю

а в европе после того, как мужик должен обеспечивать бабу после развода, думаю дети будут только в семьях мигрантов

[КТхизист]

А где эта тема, предложенная Оленеводом?

https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=37&t=67331

[Учитель Истории]

Ну, как же?
В Японии пенсионный возраст 70/70 и коэффициент рождаемости чуть больше 8, входит в пятерку худших в мире.

[Ол]

ага, спасибо

еще добавлю про детей
женщины современного западного мира мотивируются на карьеру и чайлдфри с массовой обработкой мозга

часто к 40 годам приходит понимание, что рожать надо, но уже поздновато и не получается, а если и получается то один максимум

Отправлено спустя 56 секунд:

В Японии пенсионный возраст 70/70

будем равняться на худшие страны по пенсионным условиям?

[Lelik]

будем равняться на худшие страны по пенсионным условиям?

Не то чтобы это худшая страна по пенсионным условиям, особенно, что касается размера пенсий, но тут, прежде всего, необходимо учитывать другой фактор, а именно - средний возраст жизни М и Ж в Японии составляют 82 и 87 лет соответственно. Против 64 и 76 в РФ.

[КТхизист]

Но у меня встречный вопрос: а сразу обсуждать всё это в той теме нельзя было?

Лёлик, одно цепляется за другое. Вот гляди, КАКИЕ, оказывается, льготы я должен иметь, как многодетный, в плане с/х:

оказывать необходимую помощь многодетным родителям, желающим организовать крестьянские (фермерские) хозяйства, малые предприятия и другие коммерческие структуры, обеспечивать выделение для этих целей земельных участков, а также предоставлять льготы по взиманию земельного налога и арендной платы в виде полного или частичного освобождения от налога на определенный срок либо понижения ставок налога предоставлять безвозмездную материальную помощь либо беспроцентные ссуды для возмещения расходов на развитие крестьянского (фермерского) хозяйства предусматривать полное или частичное освобождение от уплаты регистрационного сбора с физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью
обеспечить первоочередное выделение для многодетных семей садово-огородных участков в размере не менее 0,15 гектара на семью
содействовать предоставлению многодетным семьям льготных кредитов, дотаций, беспроцентных ссуд на приобретение строительных материалов и строительство жилья.

Это из Указа Президента № 431.
Из всего выделенного моя семья не получила НИЧЕГО! Хотя я, как правильный, ходил по инстанциям и чего-то там добивался.
Ответы чинуш схожи, до буквы: "Не имеем возможности", "в данный момент не располагаем" и т.д. и т.п.
Естественно, что я добился всего САМ. Но, как говорится, "осадочек остался".

Откуда взяться доверию к власти? Да, УИ с Занудой могут на сопли изойти, выкладывая циферки из тырнета, как окуительно справедлива Пенсионная реформа, кому я поверю? Двум лучезарным приятелям или своим "копытам", которыми обивал пороги всяких учреждений?

УИ, в очередной раз проигнорировал вопросы, поставленные в ИМ же предложенной статье. Напомню:

Если повышение пенсионного возраста необходимо, то...

— Почему бюджет страны профицитный?

— Что положительного даст эта реформа будущим пенсионерам, если соотношение уровня пенсий с их уровнем заработной платы будет таким же — не более 30-35 процентов?

— Кто и как обеспечит работой (то есть важнейшим конституционным правом) этих людей, когда многие на прежнем месте работы по состоянию здоровья просто не смогут квалифицированно осуществлять свои функции? Для них потребуется целая система переподготовки и переучивания.

— Кто и как обеспечит работой пенсионеров в сельской местности, особенно женщин предпенсионного возраста?

— Лишит ли повышение пенсионного возраста миллионы граждан льгот и пособий, которые они могли бы получать от государства в связи со статусом пенсионера?

https://www.pravda.ru/society/how/defen ... 1388041-0/