А здесь кстати ловушка для ОЖП. Да, такая жена может многое делать для семьи, в конце концов она даже может решить, что ей и муж не нужен, раз она все делает сама, но делает она все не столько для себя, сколько для окружающих, ибо полноценной самодостаточности у ОЖП быть не может, она может только находить подтверждение своей самости в мнении окружающих, поэтому именно ОЖП важно, что все было как у людей и оценка посторонних по сути людей. Опять же "все сама" это как правило не верное представление, потому что ОЖП смотрит на мир с точки зрения предельного эгоцентризма, при проверке разводом очень часто оказывается, что такая точка зрения сильно подвела и тогда начинается вой "ах, как же мне тяжело, все самой приходится делать", т.е. действительно все от готовки до забивания гвоздей и зарабатывания денег (причем не делание вида, что они типа зарабатываются, а их реального заработка, что немаловажно если учитывать, что нормальные деньги за красивые глаза никто платить не будет и нужно действительно пахать). Да и теряется смысл полноценной жизни т.е. для семьи, появляются попытки подменить его понятием "для детей", т.е. начинает им оказыватся чрезмерная опека и внимание, что плохо сказывается на их характере, отчего сама же ОЖП и страдает впоследствии. Ведь это взрослый человек еще может оценить старания и жертвы, а ребенок все будет воспринимать как должное и если и будет от него благодарность, то разве что когда он сам станет взрослым и поймет как тяжело было его маман.Плюша писал(а):Вот мужчинам кажется: я такой весь офигенный,что моя баба и работает, и дом ведет,и детей ростит,а я тока наслаждаюсь. Она ради меня расшибается в лепешку.
А на самом деле? Она ради СЕБЯ расшибается! И тебя держит только ради своего удовольствия:) Ибо и без тебя сама все может,—заработать в том числе.
Наивные,блин;)
Обязательна ли в жене домовитость?
Все зависит от уровня доходов и притязаний.
А в плане «оценки»—это вы чисто по—мужски рассуждаете,что важно быть оцененной именно партнером. Для женщины показатель —это качественно вырощенные дети. Хотя это и долгосрочный проект. Если она состоялась как жена—это хорошо,но не решающий критерий. Если женщина состоялась как мать—она состоялась как женщина,ибо в этом и есть ее предназначение.
А в плане «оценки»—это вы чисто по—мужски рассуждаете,что важно быть оцененной именно партнером. Для женщины показатель —это качественно вырощенные дети. Хотя это и долгосрочный проект. Если она состоялась как жена—это хорошо,но не решающий критерий. Если женщина состоялась как мать—она состоялась как женщина,ибо в этом и есть ее предназначение.
Плюша, вы озвучили идеологию "современных и самодостаточных" проституток. 
Основным показателем для понимания сути такого рода "благородных" высказываний является спич о "качественно вырощенных детях". О том, что воспитание и социализация без мужа практически нереальны, торговки пельменем забывают всегда. Потому что они не собираются воспитывать, для них этические ценности вообще за пределами понимания. 
А для их целей достаточно спермодонора и кошелька.
Не важно, каким образом вы испортили борщ до состояния невозможности его есть. Приоритет буряка не выправит положение.
Основным показателем для понимания сути такого рода "благородных" высказываний является спич о "качественно вырощенных детях". О том, что воспитание и социализация без мужа практически нереальны, торговки пельменем забывают всегда. Потому что они не собираются воспитывать, для них этические ценности вообще за пределами понимания. А для их целей достаточно спермодонора и кошелька.Зачэм дадумал? Вот ваши слова:Олz писал(а):Я сказала, как обычно впрочем, только то, что сказала. Вы правильно поняли (выделила в цитате) мою мысль. Додумали за меня доказательство того, о чем речи не было.
Вынужден вам напомнить: нематериальная атмосфера в доме является явлением, которого без материально выражаемой заботы о любимом не бывает. Бывает на словах, когда надо отмазаться.А для кого-то еще важна нематериальная атмосфера, созданная женой в доме.
Среди необходимых условий нет приоритетов. Отсутствие любого из них разрушает хрупкую конструкцию.Олz писал(а):Не опровергаю, а говорю о приоритетах
Не важно, каким образом вы испортили борщ до состояния невозможности его есть. Приоритет буряка не выправит положение.
-
Pavel_Realist
- бывалый
- Сообщения: 1022
- Зарегистрирован: 30.07.11 23:34
- Откуда: Уоронежская губерния
Что ж бабы такие эгоцентричныеИ тебя держит только ради своего удовольствия Ибо и без тебя сама все может,—заработать в том числе.
Чуть пооффтоплю, из старых лекций. Может прочтешь, если интересно, хотя вряд ли.
У людей мировоззрение с детства начинает сформировываться.
Формировать его начинают детям их родители, передавая своё, но и сам человек включая силу своего разума, анализируя свою жизнь имеет власть выработать правильное мировоззрение.
Мировоззрение это набор образов внутри каждого человека, отражающих устройство окружающего мира.
На основе мировоззрения строится вся алгоритмика нашего поведения, т.е. наша психика.
Большинство людей не осознаёт важности мировоззрения для нашей жизни, но, парадокс заключается в том, что их непонимание ни как не влияет на его непременное присутствие внутри нас. И этот факт непонимания позволяет тем, кто понимает использовать тех, кто не понимает, по своему усмотрению, себе на пользу им во вред.
В настоящее время мировоззрение, у основной массы людей, ввиду их недопонимания его важности в их жизни, похоже на винигрет из мировоззрений зачастую противоположных по сути, что приводит к бесцельному их существованию и погоней за миражами.
В части того, какие бывают мировоззрения можно провести строгий водораздел, определяющий все дальнейшие концепции построения психики человека и жизнеустройства человеческого общества.
Основных типов мировоззрений всего три: эгоцентричное, ацентричное и богоцентричное.
1. Эгоцентричное мировоззрение ставит в центр всего эго. Такое мировоззрение по сути калейдоскопично. Мир представляется, как набор не связанных друг с другом фактов и явлений, короче, как калейдоскоп. Броуновское движение. Отсюда делаем вывод - мир надо прогибать под себя: что хочу то и ворочу; всё для себя; всё против тебя.
А такое мировоззрение в управлении миром использует библейскую концепцию - покоряй природу, что хочу, то и ворочу, я хозяин, вы рабы, разделяй и властвуй, кто сильнее тот и прав ,себе плохого не делай, но непременно делай другому, что бы его ослабить.
Экономическая доктрина порабощения мира описана во второзаконии Исаи - не давай в рост брату своему ... иноплеменнику же давай в рост и будешь властвовать над народами к которым придёшь и покорятся они тебе, а кто не покорится, будет истреблён.
Такое мировоззрение - основа формирования западного проекта, проекта западной цивилизации.
2. Ацентричное мировоззрение подразумевает некое равноправие между нашим эго и окружающим миром. Основная концепция - это баланс, равновесие своего эго и окружающего мира, инь и янь в восточных представлениях.
Такое мировоззрение присуще восточно-азиатской цивилизации.
3. Богоцентричное мировоззрение по сути мозаичное. Любая часть его есть неотрывная часть всеобщего целосного мозаичного полотна мира, созданного по замыслу творца-вседержителя вездесущего, всеведающего, всемогущего, объективной надмирной иерархически наивысшей всеобъемлющей реальности, в русле замысла которой наш мир и развивается.
Весь мир это множество иерархически взаимовложенных процессов, из которых всеобъемлющим иерархически наивысшим является творец вседержитель, великое дно, или дао, в даосизме.
Мир гармоничен, взаимосвязан и причинноследственновзаимообусловлен, мы органичная равноправная часть этого гармоничного мира и нарушая законы этого мира мы вносим в него дисгармонию, а в нашу жизнь дискомфорт. А это означает, что мы нарушаем замысел его творца. И если мы вносим в мир разлад, то как мы можем рассчитывать на безпроблемную свою жинь в этом нарушенном нами мире? По этому жизнь свою мы должны строить на основе принципа объединения и учёта взаимных интересов в русле законов нашего мира, в русле промысла творца. Основой для этого является богоориентированная нравственность, нравственность сформированная на основе богоцентричного мировоззрения, на основе взаимопонимания и уважения к окружающему миру.
Такое мировоззрение присуще русскому народу.
По этому управляй своей жизнью в русле замысла творца-вседержителя, объединяйся и живи хорошо, а не разделяй и властвуй.
Вот и надо людям это показывать, давать различение.
Разъяснять, что вся жизнь - это управление человеком процессами, происходящими вокруг и внутри него. И то, как он понимает окружающий мир, то, какова его психика, нравственность, то как он умеет управлять своей жизнью в русле промысла творца-вседержителя определяет качество и результат этого управления, и в конце концов его жизнь и жизнь людей, его окружающих.
Если ты животное, то и будешь жить в стаде. Если человек, то и жить будешь по человечески, с "человеками".
Дэнди,видимо для вас качественно вырощенные дети—это неалени и небабы в вашем субъективном понимании. В моем понимании—это здоровые физически и морально,порядочные,трудолюбивые люди, осознающие свою половую роль: мужчина—это условия для выращивания потомства,женщина—это потомство и забота о нем,обладающие типичными признаками характера,свойственного полу: мальчики—мужественность,девочки—женственность. Папа,кстати, не всегда может быть достойным примером (только не надо трюизмов типа «сама выбирала», тут на сайте сотни примеров о том,что не всегда то,что берем остается тем же,когда уже взято, как со стороны омп,так и со стороны ожп)
Павел,я вообще это написала,памятуя о посте reifa о том,что он и его мадам одинаково зарабатывают,только она еще и по дому суетится,а он, весь такой молодец, отдыхает после работы. И он,типа,считает,что это норма. Если посмотреть на появление в перспективе детей,то получается описанная мной картина. Вопрос: нахрена он ей,если она и без него может? Ответ:чтоб трахаться как приличная и завести детей. В данном случае модель сломана изначально—мамонта тащит не только мужчина,но и женщина. Т.е. берет на себя несвойственную ей роль. И странно даже не то,что женщина это делает,а то,что мужчину это устраивает. Видимо,где—то недостаток самцовости. Быть мужчиной—это не стучать кулаком по столу. Быть мужчиной—это исполнять свою мужскую роль «кормильца» так,чтобы у женщины и мысли не возникло пойти работать и взять на себя часть этой роли. А уж хвастать тем,что не справляешься со своей ролью—это вообще как—то не айс. Если смотреть с точки зрения религии,то женщина дана мужчине в помощь(!),а никак не наоборот. Что мы наблюдаем в примере reifa.
Павел,я вообще это написала,памятуя о посте reifa о том,что он и его мадам одинаково зарабатывают,только она еще и по дому суетится,а он, весь такой молодец, отдыхает после работы. И он,типа,считает,что это норма. Если посмотреть на появление в перспективе детей,то получается описанная мной картина. Вопрос: нахрена он ей,если она и без него может? Ответ:чтоб трахаться как приличная и завести детей. В данном случае модель сломана изначально—мамонта тащит не только мужчина,но и женщина. Т.е. берет на себя несвойственную ей роль. И странно даже не то,что женщина это делает,а то,что мужчину это устраивает. Видимо,где—то недостаток самцовости. Быть мужчиной—это не стучать кулаком по столу. Быть мужчиной—это исполнять свою мужскую роль «кормильца» так,чтобы у женщины и мысли не возникло пойти работать и взять на себя часть этой роли. А уж хвастать тем,что не справляешься со своей ролью—это вообще как—то не айс. Если смотреть с точки зрения религии,то женщина дана мужчине в помощь(!),а никак не наоборот. Что мы наблюдаем в примере reifa.
-
Pavel_Realist
- бывалый
- Сообщения: 1022
- Зарегистрирован: 30.07.11 23:34
- Откуда: Уоронежская губерния
Среди необходимых условий - приоритетов нет. Только для каждого ли мужчины борщ, блестящие полы, любящая надежная женщина стоят на одной доске?Dandee писал(а):Среди необходимых условий нет приоритетов. Отсутствие любого из них разрушает хрупкую конструкцию.
Не важно, каким образом вы испортили борщ до состояния невозможности его есть. Приоритет буряка не выправит положение.
В доме когда-то может быть не прибрано, когда-то не готов или пересолен обед, а вот когда-то любящей и надежной, а когда-то равнодушной и предающей женщина быть не может.
О том что жена может быть "украшением" и бытовой свиньей, речь изначально не шла.
Плюша, я не буду останавливаться на традиционном для бапелей приёме: высказать от имени мужчины некую собственную "мыслю" и с блеском её разгромить.
Вы ещё раз прокололись на высказывании, явным образом демонстрирующем потребительский подход к мужчине, его рассмотрении вами как слуги и "кошелька": "мужчина—это условия для выращивания потомства". Типичным признаком мужчины является неприятие проститутки в роли жены, если вы не знали, когда писали о качествах. Имеется ввиду мужчина, способный быть не только источником материального прбытка торговке пельменем, а способный воспитать детей. Для такого мужчины женщине самой надо быть достойной женой.
А если вы всё ещё не поняли: набор качеств ИДЁТ В КОМПЛЕКТЕ. У всех. Моральная вырожденка, продавщица пельменя, может сколько угодно декларировать наличие у неё только избранных качеств - но человек в здравом уме способен оценить такие заявления по достоинству...
Не может негодная жена быть хорошей матерью. И наоборот.
"Нельзя быть немножко беременной"(с)
Вы ещё раз прокололись на высказывании, явным образом демонстрирующем потребительский подход к мужчине, его рассмотрении вами как слуги и "кошелька": "мужчина—это условия для выращивания потомства".
Типичным признаком мужчины является неприятие проститутки в роли жены, если вы не знали, когда писали о качествах. Имеется ввиду мужчина, способный быть не только источником материального прбытка торговке пельменем, а способный воспитать детей. Для такого мужчины женщине самой надо быть достойной женой.А если вы всё ещё не поняли: набор качеств ИДЁТ В КОМПЛЕКТЕ. У всех. Моральная вырожденка, продавщица пельменя, может сколько угодно декларировать наличие у неё только избранных качеств - но человек в здравом уме способен оценить такие заявления по достоинству...
Не может негодная жена быть хорошей матерью. И наоборот.
"Нельзя быть немножко беременной"(с)
Любой мужчина понимает простейший факт: ЛЮБЯЩАЯ жена постарается создать уют. Материальными поступками. А не будет заниматься заумью и голыми россказнями о великой лябви.Олz писал(а):Среди необходимых условий - приоритетов нет. Только для каждого ли мужчины борщ, блестящие полы, любящая надежная женщина стоят на одной доске?
Вполне обыденная бапельская попытка подмены понятий. Отчего-то у отстаивающих такую точку зрения СИСТЕМАТИЧЕСКИ присутствует заумь и бардак, и не присутствует приборка и вкусный обед. Последнее для них - нонсенс.Олz писал(а):В доме когда-то может быть не прибрано, когда-то не готов или пересолен обед
Не пытайтесь высосать из исключения правило.
На удивление точно сказано - но "прибрано" и "борщ" как раз есть индикатор ПОДЛИННОГО отношения. То есть ваша красавица на деле не любящая, не надёжная и готовая в любой момент перепрыгнуть на другой... гм, паром.Олz писал(а):а вот когда-то любящей и надежной, а когда-то равнодушной и предающей женщина быть не может.
Торговка пельменем формально может и не быть "бытовой свиньёй". Но атмосфера в доме с ней далека от благолепия. Это вопрос моральных качеств. Классическим примером являются случаи систематического мозгосекса окружающих за "порчу" наведённого бджолей порядка и постоянное требование признания заслуг "домашней рабыни".Олz писал(а):О том что жена может быть "украшением" и бытовой свиньей, речь изначально не шла.
Базовым моментом было и остаётся отношение женщины: попытки имитации грешат отсутствием сбалансированной картины. И вот тут красавицы начинают торговаться то за "работу", то за "заботу".
Плюша, а может девушке просто нравится заботиться о своем МЧ? Ну она просто получает удовольствие от такого образа жизни. Почему нет? Куча вариантов отчего. Возможно, что она на работе устает меньше, чем ее МЧ.Плюша писал(а): он и его мадам одинаково зарабатывают,только она еще и по дому суетится,а он, весь такой молодец, отдыхает после работы. И он,типа,считает,что это норма. Если посмотреть на появление в перспективе детей,то получается описанная мной картина. Вопрос: нахрена он ей,если она и без него может? Ответ:чтоб трахаться как приличная и завести детей. В данном случае модель сломана изначально—мамонта тащит не только мужчина,но и женщина. Т.е. берет на себя несвойственную ей роль. И странно даже не то,что женщина это делает,а то,что мужчину это устраивает.
У меня муж с работы приходит выжатый как лимон, а я в основном бодра и весела. Мне что начинать считаться, кто кому чего и сколько? Пусть еще дома повпахивает ради справедливости?
Да и еще никому не известно, как поведет себя МЧ, если родится ребенок и его жене действительно будет нужна помощь.
Когда кричишь "помогите" на пустом месте, в момент необходимости на крик никто не откликнется.
неоднозначно для кого?Erato Muse писал(а): Корхарот, вообще-то здесь ты слегка не прав, меня вот специально борщ варить мама не учила и на вопрос бабушки: "Почему ты ее не учишь готовить", мать ответила: "ей это не пригодится, она слишком занята в школе и спортсекциях.
Так что не все так однозначно.
угуБЖ писал(а):[
Не вегда. Домовитось она от души больше идет.
http://img.gazeta.ru/files3/673/3984673 ... 2-4380.jpg
Свойственной для торговок пельменем идеей является мыслЯ о том, что жена - нахлебник-захребетник.Плюша писал(а):В данном случае модель сломана изначально—мамонта тащит не только мужчина,но и женщина. Т.е. берет на себя несвойственную ей роль.
В традиционном случае распределение ролей было чрезвычайно унизительным для продавщиц пельменя: каждый нёс свою ношу, по силам. Муж - бегал за мамонтом, жена - выкапывала корешки.
Прогресс некоторые моменты облегчил. В то же в время - перкосил. При отсутствии мозга некоторым ну очень хочется на шею сесть и ножки свесить. Даже "обосновывать" мамонтом пытаются.
Вот и норовят торговки пельменем представить жену вариацией содержанки.
для подобных тебе и верность дело десятое.Олz писал(а): В чем феминодурь, простите? В том, что умение готовить - дело наживное или в том, что для счастливой семейной жизни мало уметь хорошо готовить и чисто убирать?
Бабье, поймите простую вещь, самка становиться ОЖП, годной на роль жены, если она в СОВОКУПНОСТИ:
- верна;
- уважает ОМП;
- домовита.
Остальное это сорта гамна (шлюхи, засранки, потребляди и прочая шваль) и лично мне насрать почему они такие, они для меня дырки для спермослива, не более.
А в причинах их порченности пускай разбираются их родители, воспитавшие помойку.
мне покуй причины в силу которых самка не отвечает "триаде МакДака", мне с такой некомфортно.Олz писал(а): В доме когда-то может быть не прибрано, когда-то не готов или пересолен обед, а вот когда-то любящей и надежной, а когда-то равнодушной и предающей женщина быть не может.
ЛЮбая ложь самки в данной теме, ЭЛЕМЕНТАРНО парируется вот чем:
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя