Мечта разведенки с прицепом

[Galina]

Мусульмане разные. Тех, что знаю я (правда виртуально и очень немного), ВСЕ регистрировали брак в ЗАГСе плюс никах. Часть из них правда жены иностранцев. Предположим, что только из-за проблем с передвижением заключили брак. Но их сестры-братья, оставшиеся в России женятся в ЗАГСе. Так принято в обществе.
Священников можно понять. Раньше люди принадлежали определенному приходу, про них было все известно с рождения. Сейчас венчаются невоцерковленные раз. Народ передвигается активно два. Священник венчает, получается незнамо кого.

[Zabor]

ЗАЧЕМ РПЦ требует свидетельство о браке?

Чтобы не венчать заведомых прелюбодеев, а также тех, для кого венчание - не более чем красивый обряд: обвенчались-развенчались. Вот когда надо в загсе брак зарегистрировать - такой человек еще 10 раз подумает: готов он считать эту женщину своей женой (или она - своим мужем) или нет. Не железобетонные гарантии - но хоть какие-то рамки. А те, кому они тесны, явно к семейной жизни не

Каких еще "прелюбодеев"?

Если люди НЕ заключали брак в ЗАГСе, но венчались, то с точки зрения православия, перед Богом они НЕ прелюбодеи.

При чем здесь ЗАГС?

[Саша Элвис]

Самое смешное - что с т.з. христианства - Dorothea Brooke совершенно права. Показатен и отклик на эту точку зрения 8)

[Dorothea Brooke]

Нет, не определили. Только общая, абстрактная бабская абракадабра.

Самадура ок. Слив я Вам уже засчитала

Я от вас ВТОРОЙ ДЕНЬ пытаюсь услышать эту самую РАЗНИЦУ в КОНКРЕТИКЕ, в конкретных ОБЯЗАТЕЛЬСТВАХ т.н. "жены" и их РАЗЛИЧИЯХ с "подруга".

Я уже Вам говорила, что разница между женой и подругой определяется не через обязательства. Разница - ОБЪЕКТИВНАЯ, т.е. не зависящая от восприятия субъекта. Не согласны? не вопрос. Вы и так тут уже достаточно наболтали, чтобы сделать вывод о том, что Вам семейные брачные отношения не нужны. Так что наслаждайтесь нынешней реальностью - она будто бы под Вас сделана.

[boatswain]

Саша Элвис
Нет, не заблуждение. Специально узнавал. Это желательное условие, но не обязательное.

[MacDuck]

Классика бабской логики, бабе невыгодно в споре чтобы были определены понятия, ибо тогда она проиграет на логическом уровне, а вот без определения сути терминов демагогически она выиграет, так как не держит в голове всю цепочку логических рассуждения, а пляшет от текущего момента, в котором может повернуть смысл слов так как ей надо на данный момент, так как эта суть не определена.
Дора, вы демагог, общаться с вами конструктивно бессмысленно, вам не истина важна. Отсюда простой вывод => ТП. 8)

Именно. Эта ТП воображает, что умна. Но даже не отдает себе отчет в том, как типична, примитивна и прозрачна вся эта ТУПОРЫЛАЯ бабская ДЕМАГОГИЯ на тему необходимости т.н. "официального брака".

[Dorothea Brooke]

Каких еще "прелюбодеев"?

Таких, которые в ЗАГСе заключили брак с одним человеком. Быть может даже состоят с ним в реальных супружеских отношениях. А венчаться пришли с другим. Что тут непонятного?

[Саша Элвис]

Если люди НЕ заключали брак в ЗАГСе, но венчались, то с точки зрения православия, перед Богом они НЕ прелюбодеи.

то есть православие снисходительно относится к сексу вне брака, добрачному и проч.?

[boatswain]

Dorothea Brooke
Еще раз - в чем разница между обвенчанными в церкви любящими друг друга искренне людьми и парой зарегистрированной в ЗАГСЕ ?

[Zabor]

А вот если человек никогда не состоял в браке, НЕ хочет регистрировать брак в ЗАГСе и принимать правила российского сатанинского государства, НО хочет венчаться и жить в церковном браке?

и ИНН сдал - как сатанинскую печать?
При таком наборе презумпций речь идет - о сектанте или о заблуждающемся как минимум. Его катехизировать для начала надо. Потом - венчать (после гражданской регистрации). Ничего такого.

Для того, чтобы не быть прелюбодеем ПЕРЕД БОГОМ, не перед тобой, не перед кем-то там еще, мне достаточно никяха и никакой ЗАГС мне не нужен. И мне сатанинское государство НЕ запрещает вступать в брак, который соответствует предписаниям Бога, не регистрируя его в ЗАГСе.
А вот ИНН я вынужден иметь и у меня нет выбора.

А ты говоришь о том, что люди, которые хотят стать мужем и женой перед лицом Господа в рамках православия, еще должны получить некую бумажку непонятно от кого.

То есть РПЦ считает, что недостаточно быть мужем и женой перед Господом, но Богу якобы еще нужна некая бумажка с подписью некой левой тетки из ЗАГСа?

[Dorothea Brooke]

Dorothea Brooke
Мы о России говорим ? Где это гомосеков венчали ?

Может, и не России, но фигуранты были русскоязычные. Даже видео такое поганое было. Что это прельщение священника и гнусность - нет спору. В реальности может быть всякое. Это не значит, что такова позиция Церкви.

По РПЦ нет необходимости предъявлять штамп ЗАГСа перед венчанием, точка.

Если конкретный священник за определенную мзду не потребовал гражданской регистрации от лицемеров - это не значит, что такова позиция РПЦ

[Zabor]

Если люди НЕ заключали брак в ЗАГСе, но венчались, то с точки зрения православия, перед Богом они НЕ прелюбодеи.

то есть православие снисходительно относится к сексу вне брака, добрачному и проч.?

Православие признает церковный брак и люди становятся мужем и женой ПЕРЕД БОГОМ после венчания, а некие бумажки из ЗАГСа Богу не нужны.

Но сейчас, видимо, РПЦ назначило "богом" государство и Единую Россию.

[boatswain]

Dorothea Brooke
Читайте внимательнее - это необязательное условие, предпочтительное.
На вопрос ответите ?

[Galina]

Что-то не припомню, чтобы РПЦ объявляла государство сатанинским. Призывала бы к гражданскому неповиновению и несоблюдению законов.

[MacDuck]

Я уже Вам говорила, что разница между женой и подругой определяется не через обязательства. Разница - ОБЪЕКТИВНАЯ, т.е. не зависящая от восприятия субъекта.

Пипец просто. Вы реально тупорылая баба.
ОБЪЕКТИВНОСТЬ можно и нужно объяснить и расшифровать. Потому-то она и называется, объективностью, что ее можно выразить через конкретные и понятные всем категории, объекты и законы. По пунктам.

Второе. Брак, зарубите себе это на носу, ВСЕГДА БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ имущественно-правовым договором между супругами. А договор - это перечисление прав и обязанностей каждой из сторон, санкций в случае нарушения обязанностей и условий расторждения.

Так что ваша фраза "разница между женой и подругой определяется не через обязательства" никак к браку-не браку относиться не может:

НЕТ ОБЯЗАННОСТЕЙ - НЕТ БРАКА, т.е. баба никакая не "жена".

[Dorothea Brooke]

Dorothea Brooke
Еще раз - в чем разница между обвенчанными в церкви любящими друг друга искренне людьми и парой зарегистрированной в ЗАГСЕ ?

Вы тут мне втюхиваете несколько штампов, совершенно ложных с т.зр. православия.

Что значит "любящими"? Любовь завершает добродетельный брак. А не предшествует ему.
Чтобы сказать про "искренность" - надо уточнить: ПОЧЕМУ они не регистрируют брак? Ну Вы как маленький Все понимают эти смешные ухватки и виляния. Понимают, что в абсолютном большинстве случаев нежелание регистрировать брак в загсе - просто от хитропопсти и несерьезного отношения к венчанию, которое для ТАКИХ - ничего не значит. О какой искренности Вы говорите? 8) О какой любви?

[Zabor]

Каких еще "прелюбодеев"?

Таких, которые в ЗАГСе заключили брак с одним человеком. Быть может даже состоят с ним в реальных супружеских отношениях. А венчаться пришли с другим. Что тут непонятного?

А если мужик женился в ЗАГСе, но не венчался, а потом развелся в ЗАГСе, а потом пришел с другой теткой сначала в ЗАГС, а потом в церковь, то его венчают? А если он продолжает иметь первую бывшую жену?

А если мужик вступил в брак в ЗАГСе, венчался, а потом в ЗАГСе развелся, затем нашел новую тетку, с ней женились в ЗАГСе, потом пришел в другую церковь, но ничего не сказал о первом венчании, то его венчают?

[MacDuck]

Таких, которые в ЗАГСе заключили брак с одним человеком. Быть может даже состоят с ним в реальных супружеских отношениях. А венчаться пришли с другим. Что тут непонятного?

Каким образом ЗАГС может удостоверить, что гражданка Х живет и трахается только со мной и ни с кем иным, кроме меня? ))

Вы вообще в курсе, что т.н. "официальная жена" не только не обязана трахаться с "мужем", но не обязана хранить верность и даже жить с ним одним домом?

[Galina]

в конкретных ОБЯЗАТЕЛЬСТВАХ т.н. "жены" и их РАЗЛИЧИЯХ с "подруга".

В брачном союзе люди связаны друг с другом моральной и имущественной ответственностью, общностью быта, кроме того семья создается с целью рождения, воспитания и социализации детей. Вы же с вашими подругами не связаны не то чтобы имущественной, но и моральной ответственностью. Ее просто нет. Нет и цели рождения, воспитания и социализации детей. Ваша цель - получение сексуального удовольствия, возможно чтобы еще пол помыли и шнурки погладили. Цели ваших подруг не ясны. Может быть тоже получить сексуальное удовольствие.

[Zabor]

Что-то не припомню, чтобы РПЦ объявляла государство сатанинским. Призывала бы к гражданскому неповиновению и несоблюдению законов.

Ислам называет ЛЮБОЕ государство, где есть правление и суд не по Законам от Бога, сатанинским, тагутом, идолом.

Но РПЦ признает ЛЮБОЕ государство, в котором даже есть вопиющее попрание всех христианских ценностей, нормальным. Как это у них в голове получается, я не знаю.

[Саша Элвис]

А если мужик вступил в брак в ЗАГСе, венчался, а потом в ЗАГСе развелся, затем нашел новую тетку, с ней женились в ЗАГСе, потом пришел в другую церковь, но ничего не сказал о первом венчании, то его венчают?

по мнению boatswainа - да)))

[Dorothea Brooke]

ОБЪЕКТИВНОСТЬ можно и нужно объяснить и расшифровать.

Вообще-то я уже расшифровывали. Или - воспользуйтесь словарем что ли. ОБЪЕКТИВНЫЙ _ не зависящий от субъекта.
Вася решил, что Маша ему жена - это субъективщина.
Вася и Маша зарегистрировали брак в загсе - это объективная вещь. Даже если Вася после этого решил, что Маша ему не жена, она объективно ему жена все равно. Что тут трудного?
Для таких высокоумных собеседников?
Это всем совершенно понятно, именно поэтому Вас так выворачивает:lol: Что возразить на это Вам нечего.

НЕТ ОБЯЗАННОСТЕЙ - НЕТ БРАКА, т.е. баба никакая не "жена".

Только обратное неверно Есть обязанности - это вообще еще не значит, что речь о супругах. А не о коллегах. Конкубина - не жена. Поэтому указанный мною признак - дифференциальный. А вот Ваш - нет

[boatswain]

Dorothea Brooke
Двоемыслие .
Мы теперь будем демагогию разводить по поводу значений слов "любовь" и "истина" ? Вы по поводу ЗАГСа и брака так и не ответили.

[Саша Элвис]

Но РПЦ признает ЛЮБОЕ государство, в котором даже есть вопиющее попрание всех христианских ценностей, нормальным. Как это у них в голове получается, я не знаю.

потому что "всякая власть от бога". Впрочем, РПЦ - структура, без поддержки государства - совершенно нежизнеспособная. Но тема не об этом...

[Zabor]

ПОЧЕМУ они не регистрируют брак?

Может потому, что не видят необходимости подписываться под некие ценности, под некий "брак", который противоречит их религиозным убеждениям, так как противоречит исламу/христианству/иудаизму?