Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Manann
посвященный
Сообщения: 7114
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Manann » 19.06.18 23:30

Учитель Истории писал(а):
19.06.18 18:14
А я считаю, что надо выйти на первое место в мире по производительности труда, принять закон, согласно которому люди будут работать по желанию (остальным просто выплачивать по миллиону долларов в месяц. нет, пожалуй, в день) и жить люди в нашей стране должны не менее 120 лет.
Где подписать?
А у меня другое предложение. Всем повысить до 65. Но не с 64 года рождения , а 67, т.к. накопительная часть была с 67 года. И растянуть до 20 лет

2 предложение – у всех у кого пенсия по выслуге или по вредности( исключить по инвалидности и профзаболеваниям) – заморозить пенсию, если на счет идет какой-то другой доход – не важно ЗП или бизнес. И приплюсовывать баллы. Как устанешь работать – так баллы плюсуются к пенсии и пенсия возрастает. (Тем более, что вступающие в силу 1 июля поправки к статье 86 Налогового Кодекса РФ гласят, что все банки обязаны предоставлять налоговой службе информацию по движению денег на банковских картах физлиц по требованию.
Т.е, все поступления на счёт или карту физлица, которые налоговая посчитала доходом, она будет облагать налогом.)
3 предложение (главное) – отмена НДС полностью.
Где подписать?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33903
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 19.06.18 23:33

Товарищ Баба писал(а):
19.06.18 23:26
Ты сам-то себе веришь?
Да, конечно.
Я вообще обычно говорю то, в чем убеждён.

Аватара пользователя
Товарищ Баба
аксакал
Сообщения: 4735
Зарегистрирован: 14.02.11 07:42

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Товарищ Баба » 19.06.18 23:36

Учитель Истории писал(а):
19.06.18 23:19
Нет, не обязана.
Почему это?
Очень даже обязана.
Вот взять хотя бы сабжевую реформу.
Раз - обеспечили людей предпенсионного возраста посильным трудом.
Два - подняли уровень медицины на такую высоту, чтобы возраст дожития был бы не таким смешным.
Три - начали с себя, отказываясь от непомерно высоких зарплат.
Четыре - ввели прогрессивную шкалу налогообложения.
Пять - заставили олигархов выйти из офшоров и, наконец-то, начать приносить реальную пользу стране.
И тд и тп.
Думаешь, народ бы не пошел такому правительству навстречу?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33903
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 19.06.18 23:37

Manann писал(а):
19.06.18 23:30
А у меня другое предложение. Всем повысить до 65. Но не с 64 года рождения , а 67, т.к. накопительная часть была с 67 года. И растянуть до 20 лет
Можно и так.
Будет возможность - поддержу.
Хотя, я думаю, правительство более компетентно в этих вопросах.

Аватара пользователя
Товарищ Баба
аксакал
Сообщения: 4735
Зарегистрирован: 14.02.11 07:42

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Товарищ Баба » 19.06.18 23:38

Учитель Истории писал(а):
19.06.18 23:33
Я вообще обычно говорю то, в чем убеждён.
Обычно? Или всегда? :D

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33903
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 19.06.18 23:41

Товарищ Баба писал(а):
19.06.18 23:36
Почему это?
Потому, что иногда приходится принимать непопулярные решения. И как ни старайся подсластить пилюлю, она останется пилюлей.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33903
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 19.06.18 23:42

Товарищ Баба писал(а):
19.06.18 23:38
Обычно? Или всегда?
Обычно. Иногда я все-таки сомневаюсь в своей правоте.
Но не сегодня, если это так важно.

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение helger » 19.06.18 23:42

Manann писал(а):
19.06.18 23:30
3 предложение (главное) – отмена НДС полностью.
Пока такое предложение не пройдет .

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27902
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 19.06.18 23:44

Учитель Истории писал(а):
19.06.18 23:41
иногда приходится принимать непопулярные решения
Кто бы сомневался!
Но здесь ведь вопрос не в популярности, а в банальной рациональности.

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
Учитель Истории писал(а):
19.06.18 23:37
думаю, правительство более компетентно в этих вопросах
Совсем не обязательно. :D
В это можно только верить :D
Иначе откуда столько законов противоречащих здравому смыслу? Например, необходимость инвалидам каждый год подтверждать свою инвалидность для получения пенсии по инвалидности. Особенно тем, кто без ноги или руки. Как будто за год у них отрастёт новая рука или нога. 8)

АбрамТерц
аксакал
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 09.10.15 18:43
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение АбрамТерц » 19.06.18 23:55

[quote=Lelik post_id=4685975 time=1529427345 user_id=2]заблуждение/quote]
Хочу многобукофф. Где и почему заблуждение. Обеещаю осилить и постараться осмыслить.

Отправлено спустя 48 секунд:
Накосячил с цитированием. Телефон. Прошу прощения.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33903
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 19.06.18 23:56

Lelik, Вы же признаёте, что поднятие пенсионного возраста есть ОДИН ИЗ вариантов решения проблемы? Мне показалось, что да.
В таком случае, мы расходимся лишь в том, какой вариант является более рациональным: Ваш или тот, который предложен правительством.
Я придерживаюсь мнения, что предпочтительнее второй. Ваши доводы меня не убедили.
Отчасти потому, что часть из них являются дискуссионными, другая часть - достаточно длительными с точки зрения реализации. А пенсию людям надо платить ежемесячно.

Manann
посвященный
Сообщения: 7114
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Manann » 19.06.18 23:57

Товарищ Баба писал(а):
19.06.18 23:36
Раз - обеспечили людей предпенсионного возраста посильным трудом.
сегодня уже было - -Дмитрий Медведев: «Я поручаю Роструду особенно внимательно следить за этими процессами, если граждане хотят работать, они должны работать, тем более, что доход от такой работы всегда выше пенсии, и нам необходимо обеспечить людям в нашей стране такую возможность».
И еще было ссообщение сегодня зам мин по труду говорил, что будет типа переквалификации - уже разрабатывают программу.
Товарищ Баба писал(а):
19.06.18 23:36
Два - подняли уровень медицины на такую высоту, чтобы возраст дожития был бы не таким смешным.
это сложнее - даже кол-во больниц сократилось на 20 % за последние 10 лет - это в Статистике есть. хотя хотят поднимать - аже в селах. Но пока еще в проекте.
Товарищ Баба писал(а):
19.06.18 23:36
Три - начали с себя, отказываясь от непомерно высоких зарплат.
2 раза! это немыслимо. Вы в курсе, что у депутата нашего местного созыва пенсия от 140 т р? и 70% от ЗП. А нам обещают 40 % от ЗП - после реформы! :D
Товарищ Баба писал(а):
19.06.18 23:36
Четыре - ввели прогрессивную шкалу налогообложения.
:D :D :D :D
Товарищ Баба писал(а):
19.06.18 23:36
Пять - заставили олигархов выйти из офшоров и, наконец-то, начать приносить реальную пользу стране.
-^- мама дорогая!

Аватара пользователя
МишаКэп
старейшина
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 20.07.12 21:11
Откуда: Гордость русских моряков

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение МишаКэп » 19.06.18 23:57

Прибавка НДС на 2% ( а точнее на 11,1%) кажется не очень значительной, но это не так. Что будет с продуктовыми ценами? Что подорожает в первую очередь? Надо ли срочно закупаться гречкой?

Под шумок проходящего ЧМ-2018 Медведев объявил, что принято решение об увеличении налога на добавленную стоимость с 18% до 20%. Подается это в такой упаковке, мол, мы не будет трогать простых граждан, а все это ляжет на плечи крупных производств и корпораций. Льготные ставки на товары первой необходимости никто не будет трогать.

Хотелось бы верить, но нет, так НДС не работает. Будет дорожать вообще все. В первую очередь - продукты питания, путевки за границу, квартиры, автомобили, техника.

Когда из телевизионного ящика обещают сохранить текущие цены на продукты первой необходимости. Вспоминаются слова Жванецкого: "Мы им обещаем-обещаем, обещаем-обещаем, а им всё мало!" Свойства НДС таково, что он попадает в совершенно любые продукты.

Многие думают, что 2% - это совсем незаметно. Они либо не понимают механики работы налога, либо даже разбираться не хотят, чтоб не расстраиваться.

Посчитаем на коленке.

Лампочка произведена на фабрике и стоит 5 руб. Фабрика накидывает свои 100% и получает 10 руб. В них сразу зашивают НДС 18% - уже 11,8 руб.

По этой цене ее купил дистрибьютор и везет к себе на склад. Перевозка лампочки обойдется еще в 10 руб за логистику. В них опять зашивают НДС - выходит еще 11,8 руб за доставку.

Уже 23,6 руб. Со склада лампочку покупает магазин и увеличивает цену на 100%. На полке она должна стоить 47,2 руб, но необходимо в третий раз закинуть туда НДС 18% - 55,7 руб.

Покупателю приходится минимум 3 раза платить этот налог, при самой простой схеме. Если НДС поднимут на 2%, то 2+2+2 = 6% - будет минимальное итоговое увеличение цен.

Налог поднимет стоимость аренды складов и торговых точек. Подрастут цены на запчасти для фуры и оборудование магазинов. Даже упаковка товара станет дороже.

Почему же решили повышать?

Мотивируют борьбой с уклонистами от уплаты налогов. Слишком много стало серых схем и компаний, которые не горят желанием оплачивать безумные идеи правительства.

Первый канал с легкостью обоснует и объяснит населению, почему это очень правильное и нужное решение.

Антон Силуанов обещал, что повышение НДС принесет казне дополнительно 600 млрд рублей. А возьмутся они прямо из наших кошельков. По 4200 руб с каждого жителя страны.

Не скажут же они честно, что деньги в бюджете банально закончились, а дорогие хотелки у бояр пока еще нет.

Цены в магазинах.

Как только закон вступит в силу, цены поднимут сразу же. Никто не будет распродавать старые партии по меньшей цене. Без разницы сколько товар стоил в закупке, увеличат сразу же.

Такое уже происходило в 2014 году. Только на этот раз не стоит бежать скупать телевизоры и микроволновки. Лучше запасаться макаронами и солью.

Но есть хороший момент.

Государство бессрочно освободило от налогов всех своих граждан, попавших по санкции. В списке около 55 человек. Все они очень нуждаются в этом освобождение от налогов и помощь им просто необходима.

Игорь Сечин ,Аркадий Ротенберг, Антон Силуанов. Последний и был главным лоббистом увеличения НДС, предлагал повысить сразу до 22%, но решили не торопиться. Еще успеется.

Manann
посвященный
Сообщения: 7114
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Manann » 19.06.18 23:58

helger писал(а):
19.06.18 23:42
Пока такое предложение не пройдет .
дык, в этом и соль! Сейчас все о пенсиях говорят!

Отправлено спустя 19 секунд:
еще о футболе!

Аватара пользователя
МишаКэп
старейшина
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 20.07.12 21:11
Откуда: Гордость русских моряков

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение МишаКэп » 19.06.18 23:59

Учитель Истории писал(а):
19.06.18 23:56
ОДИН ИЗ вариантов решения проблемы
какой проблемы?
нет никакой проблемы.
есть лапша что вам из ТВ ящика на уши вешают.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33903
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 19.06.18 23:59

Lelik писал(а):
19.06.18 23:50
Например, необходимость инвалидам каждый год подтверждать свою инвалидность для получения пенсии по инвалидности. Особенно тем, кто без ноги или руки. Как будто за год у них отрастёт новая рука или нога.
Так вроде это в прошлом. Не?

И да: я не отношу себя к людям, которые считают правительство дураками. Иногда то, что выглядит нелепым, имеет под собой весьма прочный резон.

Manann
посвященный
Сообщения: 7114
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Manann » 20.06.18 00:02

МишаКэп писал(а):
19.06.18 23:57
предлагал повысить сразу до 22%, но решили не торопиться. Еще успеется.
еще как успеется! ндс сейчас вообще не обсуждается. под шумок примут! Отложут на год пенсии - и примут ндс, как нефиг делать!

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Учитель Истории писал(а):
19.06.18 23:59
Иногда то, что выглядит нелепым, имеет под собой весьма прочный резон.
однозначно! Еще какой прочный! Там дураков нет! Я точно это знаю!

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27902
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 20.06.18 00:04

Учитель Истории писал(а):
19.06.18 23:56
поднятие пенсионного возраста есть ОДИН ИЗ вариантов решения проблемы
Разумеется.
Да,один из вариантов.
Но по моему мнению не рациональный и даже вредный в перспективе. Есть более рациональные, и даже ещё менее популярные решения, но они хотя бы не противоречат здравому смыслу, пусть бы и изрядная часть мирового сообщества его потеряла.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33903
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 20.06.18 00:05

Не по теме
Мананн, попейте водички. Вы от футбола так возбудились?

Аватара пользователя
МишаКэп
старейшина
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 20.07.12 21:11
Откуда: Гордость русских моряков

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение МишаКэп » 20.06.18 00:06

Manann писал(а):
20.06.18 00:03
однозначно! Еще какой прочный! Там дураков нет! Я точно это знаю!
Дураков нет, эт точно.
Работа во власти на должности выше главспеца требует компетенции и организованности.
Чем дурак по определению обладать не может.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27902
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 20.06.18 00:06

Учитель Истории писал(а):
19.06.18 23:59
Так вроде это в прошлом. Не?
Не. Только сегодня с врачом разговаривал, который жаловался, что задолбался такие справки писать, вместо того, чтобы тратить своё время на действительно нуждающихся в медицинской помощи пациентов. Как раз пенсионную реформу обсуждали и где взять денег. Вот он и подсказал где - не тратить деньги на персонал занимающийся хернёй, которую придумало "компетентное" правительство.

Manann
посвященный
Сообщения: 7114
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Manann » 20.06.18 00:06

МишаКэп писал(а):
19.06.18 23:57
Подается это в такой упаковке, мол, мы не будет трогать простых граждан, а все это ляжет на плечи крупных производств и корпораций. Льготные ставки на товары первой необходимости никто не будет трогать.

Хотелось бы верить, но нет, так НДС не работает. Будет дорожать вообще все.
А то! Метро на какие шиши живет?? Еще шикарней жить будет.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27902
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 20.06.18 00:10

МишаКэп писал(а):
20.06.18 00:06
Работа во власти на должности выше главспеца требует компетенции и организованности.
Чем дурак по определению обладать не может.
А значит, если ты туда попал пусть и по квоте или дружесокродственным связям, то ты точно не дурак :lol:

Октавия
бывалый
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 24.04.12 13:31
Откуда: из дома

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Октавия » 20.06.18 00:12

Товарищ Баба писал(а):
19.06.18 23:13
грамотно воплощенная, выверенная со всех сторон, реформа,
обязана быть безболезненной
Нет, не обязана. Задумка на неограниченный круг лиц. И как тут выверять? Люди разные. Не возможно быть хирургом и не резать. Анестезиолог будет. Вопрос в степени обезболивания.

Manann
посвященный
Сообщения: 7114
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Manann » 20.06.18 00:12

Учитель Истории писал(а):
20.06.18 00:05
Мананн, попейте водички. Вы от футбола так возбудились?
да прям от футбола!
Мы с мужем уходим по вредности в этом году. Муж уже вышел - по первой сетке - 10 200 пенсия
Я в октябре выхожу - по второй - 8900.

Мы как с ним думали - решали. 5 лет работаем - от пенсии хотели отказаться -на быллы. Сделать ремонт , поменять мебель, поменять машину. Маленько прикопить. И в 55 уйти на заслуженный отдых. - там бы стало - по сегодняшним меркам - у мужа - 18. У меня 14. Нам бы, имея подушку безопасности - вполне бы хватило. Теперь же. Мы в напряге. Ремонт и машину отодвинули на задний план и думаем 2 раза в год брать отпуск и ехать отдыхать! Здоровье надобно! А то ни как!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя