Отцы - и брошенные ими дети

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Евгения Н.
бывалый
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 25.06.07 17:18

Сообщение Евгения Н. » 21.09.08 14:03

Нет. Если ребенок не живет с тобой хотя бы половину времени (т.н. joint custody) – это уже НЕ ТВОЙ РЕБЕНОК. Он ровно настолько же твой, как и сын соседа по лестничной площадке.
Согласна.
Вообще, ИМХО, при разводе надо обрубать связи, вообще.Я опять с своей эпопее.
...В субботу вечером БМ оставил сына и укатил куда-то с новой дамой. А сын приболел.В воскресенье БМ днем позвонил мне и недовольно сказал,чтоб я забирала сына, ибо тот болен. Я забрала.В понедельник сына срочно госпитализировали с большой температурой и приступами как -бы удушья что ли. Под вопросом была пневмония, ставили капельницу 2 раза, плюс по 5 уколов(!) в сутки и прочие "радости". Сейчас под вопросом астма. Сын мне сказал-" Мама, мне ночью у папы было очень стращно, я думал,я умру, не мог дышать." ( папы не было)"Давай, я больше не буду ездить к папе,я как-то устал от него".
Все эти дни я была с ним, на несколько часов отлучаясь домой. Сейчас я дома ночую, а так-2 раза к нему езжу, часа по 4-5..
Вчера БМ позвонил в 22.30 примерно и сказал,что сегодня(!!!) он сына забрать не может, может, в восвресенье с утра, и удастся повидаться. Я сказала- " угу...Только не получится, А. в больнице." " Что с ним?"" Обструктивный бронхит, подозревают астму"." Почему ты мне не сказала?" " Ты отправил мне больного ребенка.Если бы ты хотел, ты позвонил бы." "Мне страшно! Как так?...Мне страшно!" ( испугался мужичонка)Бросил трубку.
Сейчас он заехал к сыну, купил ему сотовый, сын позвонил мне с него уже.Типо, будут общаться уже без меня, напрямую.
..
Я понимаю, отец, то-се.
Такого отца у нас не будет. У моего сына такого отца- не будет.У меня ноль эмоций, и это мое решение. Это- не отец, у ребенка не должно быть превратного понимания роли отца в жизни сына.
...В приципе, сын уже счас порывается называть моего отца-"папой" и подписывается моей девичьей фамилией. Я говорю-"Ты- Н.-ов, и я тоже".Он- " это не наша фамилия, она нам чужая, мы-Д.."

Вот, я понимаю, что БМ жалуется всем на меня, такую стервь, которая отлучает его от ребенка. Но фигли там. Сам отлучился.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 21.09.08 14:11

если на подлость отвечать подлостью же, то подлецами оказываются оба, какие бы обоснования своей подлости второй не старался придумать...

Евгения Н.
бывалый
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 25.06.07 17:18

Сообщение Евгения Н. » 21.09.08 14:13

BoMG, это война. Не я ее объявила.
Если это называется подлостью, мне пофиг.Но быть вечно беззубой и понимающей- увольте.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 21.09.08 14:15

мне не хотелось бы и тебя считать тебя злобной бабой-дурой, Евгения Н.

Евгения Н.
бывалый
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 25.06.07 17:18

Сообщение Евгения Н. » 21.09.08 14:17

ты понимаешь, что ты сейчас пристрастен и смотришь с одной стороны баррикады, а я- с другой ?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 21.09.08 14:38

я НАД вашими баррикадами

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 21.09.08 15:52

Евгения Н. писал(а):BoMG, это война. Не я ее объявила.
Если это называется подлостью, мне пофиг.Но быть вечно беззубой и понимающей- увольте.
Угу! И надо ударить по ребенку, по которому и так уже ударил по твоей вине ( ведь ты же его выбрала ему в отцы) его папаша. Зашибись.

Евгения Н.
бывалый
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 25.06.07 17:18

Сообщение Евгения Н. » 21.09.08 19:31

6 лет.
Он не м..к, а эгоист, ...человек, который много занимается саморазвитием, изучает всякие техники, в свободное время учит языки,он ооочень структурирован, очень целеустремлен и очень ...как сказать? Механистичен.
На самом деле, его будущей жене можно посочувствовать,... :roll: Живая с ним не выживет.
... я сейчас успокоилась, жизнь все-таки прекрасная штука,... :wink:
Улисс, лучшее, что я могу сделать для сына- минимизировать их общение, воизбежание дальнейших стрессов для ребенка.

BoMG, ну-ну..И давно НАД?

снежная
старейшина
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 30.10.07 14:34

Сообщение снежная » 21.09.08 19:57

Теоретик, ну и насмешили Вы меня этой статьей :D можно прямо по абзацам отвечать-опровергать..кто ж ее писал то..особенно умилило, что подразумеваются все без исключения мамы, то бишь БЖ,ну раз не написано, что какое-то количество или там в % указали бы:lol:
ЕвгенияН, думаю, что не стоит специально минимизировать общение сына с отцом, не Вы вершитель их судеб, может просто дать всему этому плыть по течению, давая сыну по максимуму своего внимания и заботы и минимума негатива про отца, который в Вас есть, и сын его прекрасно чует, раз даже про Вашу девичью фамилию заговорил..что-то не то направление.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 21.09.08 20:50

Евгения Н. писал(а):6 лет.
Он не м..к, а эгоист, ...человек, который много занимается саморазвитием, изучает всякие техники, в свободное время учит языки,он ооочень структурирован, очень целеустремлен и очень ...как сказать? Механистичен.
На самом деле, его будущей жене можно посочувствовать,... :roll: Живая с ним не выживет.
... я сейчас успокоилась, жизнь все-таки прекрасная штука,... :wink:
Улисс, лучшее, что я могу сделать для сына- минимизировать их общение, воизбежание дальнейших стрессов для ребенка.

BoMG, ну-ну..И давно НАД?
Если Вы расказываете правду- это м...к , а не отец.

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Валерия-Спб » 21.09.08 20:54

Улисс, ну а если объетивно действительно не отец, а мм...? то что? сыну ведь все равно нельзя так говорить. и самой не следует так думать - чтоб сын не учуял.и смысл в выводе? :wink:

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 21.09.08 21:31

снежная писал(а):особенно умилило, что подразумеваются все без исключения мамы, то бишь БЖ
...страное дело, мне вот ясным в тексте оказалось, что речь идёт о преобладающем числе сучаев.
Видимо, у Вас иное восприятие.
Кстати, многочисленные примеры перед глазами демонстрируют справедливость рассмотренного в статье. Хотя автор ну никак не имел права использовать речевые приёмы литературного языка - хотя бы и для газетной статьи. :lol: :lol: :lol:
снежная писал(а):,ну раз не написано, что какое-то количество или там в % указали бы:lol:
... ну разумеется, с точностью до тысячной доли процента. :lol:
Иные дамы просто обожают "технические" подробности, за которые можно уцепиться, дабы "показать неверность", когда им не нравится... тогда как сами отнюдь не грешат склонностью опираться на ту же статистику в своих утверждениях.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 21.09.08 21:44

Валерия-Спб писал(а):Улисс, ну а если объетивно действительно не отец, а мм...? то что? сыну ведь все равно нельзя так говорить. и самой не следует так думать - чтоб сын не учуял.и смысл в выводе? :wink:
Можно и нужно сказать сыну одно : смотри сам и оценивай поступки своего отца сам.

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Валерия-Спб » 21.09.08 21:59

так ребенок и смотрит. хотя сложно в 6 лет оценивать трезво - как Вы, например. сложно принять что отцу ты не нужен, поэтому у тебя и болезнь возникла...

снежная
старейшина
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 30.10.07 14:34

Сообщение снежная » 21.09.08 22:08

улисс писал(а): Можно и нужно сказать сыну одно : смотри сам и оценивай поступки своего отца сам.
в 6-то сыновьих лет?:) ну-ну..кто же из него вырастет в 15 при таком оценивани поступков отца?
в примере про больницу лично я увидела немного экзалитированную женщину, ревнующую отца ребенка к его новой жизни.при спокойном отношении к отцу мальчика и при любви к этому же мальчику и желании ему только самого лучшего логичнее было бы тут же, даже ночью, позвонить папе и сказать-сыну плохо, его везут в больницу.если не так уж критично было состояние-то собщить об этом обязательно нужно было утром..дальше папа сообразил бы, как ему действовать..а ведь, действительно, проще всего потом, когда уже мальчику стало легче, ответить, что он в больнице..и еще один ярлык-"ты виноват, потому что ты бесчувственный козел, не узнавал, не волновался и ты ды" мужику прикрепен.а мать-героиня..нельзя так!для вас же в первую очередь!мужчина действует по факту..плохо-поможет, раз не звонит-то с сыном уже все в порядке.но интуитивно чувствовать-это вряд ли..вроде же психологию изучаете, а так что-то не по научному себя ведете..мне понравился пример, недавно услышала от очень умного человека-"ты от инвалида без ноги будешь ожидать олимпийских результатов в беге здоровых людей? нет..а почемутогда ожидаешь от инвалида по чувствам понятных тебе эмоций?"
*(мне кажется, что у вас был ларингит, оба моих ребенка этим мучались и ночные задыхания из этой оперы, сразу же нужно дать супрастин и дышать влажным воздухом, больница и не понадобится больше, проверено после 2 лежаний с обструктивным бронхитом, который был следствием вовремя не снятого ночного приступа ларингита).

Практикантка Танечка
бывалый
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 16.03.08 15:20

Сообщение Практикантка Танечка » 21.09.08 22:11

Статья, выложенная Теоретика во многом справедлива. Но лично меня очень и очень сильно в ней напрягает вот это:
Также, ребенок – это повод для гордости и надежд: вот он выиграл конкурс, занял первое место в олимпиаде, получил спортивный разряд...
Смутно это понимала с детства, и очень часто видела это в окружении. Хотят ли мужчины детей? Хотят. Но каких детей они хотят? Непременно очень умненьких, талантливых, чтобы все лучше всех. И как только отец понимает, что его сын/дочь совершенно обыкновенный, средних способностей во всем ребенок, то разочарование велико. Иногда это даже заканчивается мыслями, а уж не жена ли в этом виновата, "разбавила" его гены...

снежная
старейшина
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 30.10.07 14:34

Сообщение снежная » 21.09.08 22:19

Практикантка Танечка писал(а):. И как только отец понимает, что его сын/дочь совершенно обыкновенный, средних способностей во всем ребенок, то разочарование велико. Иногда это даже заканчивается мыслями, а уж не жена ли в этом виновата, "разбавила" его гены...
несколько лет назад изо дня в день наблюдала ону и ту же картину-мальчик лет 5-6 -инвалид с ДЦП может,( но в легкой форме, ходит с большим трудом) идет по улице, почти армейским шагом, рядом идет его отец, который отсчитывает эти шаги и очень грозно ругает мальчишку за лень, у пацана ручьем текут слезы, он шмыгает носом, но идет..и упорно и день за днем, по дороге в садик и обратно..у меня и злость была на этого отца-вот изверг какой!как так можно разговаривать, такие жестокие вещи говорить! сама бы конечно прижала мальчика и сюсюкалась бы с ним, и уважение к нему же-он учит мальчика выживать! он учит его достигать высот и тех, которые тот не достиг бы с матерью, которая любит, жалеет и старается сделать удобно и комфортно.думаю, что этот маьчишка. благодаря воттакому вот отношению своего очень умного отца, теперь на голову дальше ушел в развитии относительно таких же пристукнутых судьбой детей.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 21.09.08 22:23

Ты не права Танюшка.., папа любит в своей кровинушке ВСЕ! :lol:
У меня совершенно правильная и идеальная дочь.. Так вот в период запарки , у нее в письменном столе был бардак.
Утро..Папа родной, открыл стол и ищет ручку в столе ребенка..
Утирает слезы умиленья на лице..Фраза "Кровинушка..,папины гены - бардак в столе" :lol: Как он был рад ее недостатку! :lol:
Я сама прослезилась от умиления :lol:
Папы и мамы детей любят за просто так.
:!:

Практикантка Танечка
бывалый
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 16.03.08 15:20

Сообщение Практикантка Танечка » 21.09.08 22:28

Ну а сколько отцов уходит из семьи с больными детьми? Спихивая все на то, что "самка некачественная", новая новых детей родит, здоровых.

И да, в том, что отцовскую любовь еще заслужить надо, заложены очень большие возможности для развития ребенка. Как в приведенном вами примере. Но не стоит забывать и об обратной стороне.

Точно также как обратная сторона безусловной материнской любви - полная расслабуха, вседозволенность и "размазанность".

Практикантка Танечка
бывалый
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 16.03.08 15:20

Сообщение Практикантка Танечка » 21.09.08 22:31

Скорпи, так не все, получается, любит. А только свое :wink:

А уж про то, как родители любят, когда в их детях проявляются их гены, мне можно не рассказывать. Я сама "папина дочка" настолько, что мама все детство чуть-чуть обижалась за то, что "все думают, что она только твоя, а я будто и рядом не пробегала" :D

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 21.09.08 22:32

Вот поэтому ребенок и должен жить с папой и мамой.
И вообще, не стоит на такие темы даже думать молодым , незамужним девушкам.

Практикантка Танечка
бывалый
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 16.03.08 15:20

Сообщение Практикантка Танечка » 21.09.08 22:34

Конечно, двое. Родители дополняют друг друга. И каждый может дать что-то, чего не может дать другой.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 21.09.08 22:40

снежная писал(а):особенно умилило, что подразумеваются все без исключения мамы, то бишь БЖ
Не все. Но тенденция обозначена более чем явственно.

снежная
старейшина
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 30.10.07 14:34

Сообщение снежная » 21.09.08 22:49

среди моих знакомых женщин нет ни одной, которая подходила бы под вышеприведенное описание..так что не надо..

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 21.09.08 23:10

... ну кАнЭчно, куды ж нашим безгрешным благородным дамам признавать свои Ашипки перед мужисьём сиволапым... :lol:

Видимо, уважаемая Снежная таки живёт на Венере, а не в России. :?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 5 гостей