Поговорим о кризисе

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 05.07.13 10:52

"Кредиты наличными" вообще печатаются ниподчто и практически из ничего. Даже залога нет :lol:

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Сообщение ОСТАП » 05.07.13 11:01

Alt3r3go писал(а):Пирамидо
Мультфильм. Чтобы уж совсем было понятно.


Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 05.07.13 11:01

Chubirko писал(а): Да Вы уже на десяти страницах пытаетесь увязать как-то совершенно разные понятия - деньги и долг через разные понятия, пытаетесь сами себе доказать, что есть какая-то взаимосвязь, но смешно же
1.людское ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ никак не упирается... в ОДНО.))
2. Кому тут кроме вас смешно?

3. Имхо, вы просто не умеете признавать свои заблуждения. вот и все. ^gr^

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.07.13 11:53

Alt3r3go писал(а):Взял в долг (в виде депозита), выдал в виде долга (кредита). Потом этот долг опять принесли на депозит, он опять выдал в виде долга (кредита). Долговая природа тут налицо. Пирамидо
Какой взял??? Свои вложил, операция по выдаче кредита - это уже собственные средства, это азы торговли :lol:

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.07.13 11:54

ОСТАП писал(а): Мультфильм. Чтобы уж совсем было понятно.

Ну теперь понятно кто информацию и откуда черпает :lol:

Аватара пользователя
Тирион Ланнистер
старейшина
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: 07.02.13 02:47

Сообщение Тирион Ланнистер » 05.07.13 12:00

Chubirko писал(а): Какой взял??? Свои вложил, операция по выдаче кредита - это уже собственные средства, это азы торговли :lol:
Кстати не совсем. Суть банковской деятельности крутить деньги. Банки берут деньги у вкладчиков, ЦБ, других банков под один процент (меньший) и выдают заёмщикам под другой процент (больший). На разницу (маржу) как бы и живут. Если в теории. На практике тоже берут долги на текущую жизнь.

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.07.13 12:05

Тирион Ланнистер писал(а):Банки берут деньги у вкладчиков, ЦБ, других банков под один процент (меньший) и выдают заёмщикам под другой процент (больший). На разницу (маржу) как бы и живут. Если в теории. На практике тоже берут долги на текущую жизнь.
Но это и есть торговля обыкновенная не???
Если берут долги на жизнь, ну и что? Вы машины в кредит не берете? Кредит - это торговля деньгами обычная, тут тоже долг ни при чем :wink:

Аватара пользователя
Центавр
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12.07.12 08:51
Откуда: Пелион

Сообщение Центавр » 05.07.13 12:06

Про банковский мультипликатор забыли? 8)
Нехилая такая торговля получается.

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.07.13 12:07

Центавр писал(а):Нехилая такая торговля получается.
Окуенная

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.07.13 12:09

Центавр писал(а):Про банковский мультипликатор забыли?
Это степень роста денежных средств за счёт кредитно-депозитных банковских операций - результат торговли :wink:

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Сообщение ОСТАП » 05.07.13 12:12

Chubirko писал(а): Ну теперь понятно кто информацию и откуда черпает :lol:
Я бы уточнил: получает подтверждение.

Очень давно задался вопросом: если все страны кому-то должны, то кому именно? Кто эти счастливые люди? Если бы,допустим, страна А должна стране Б, то тогда было бы понятно. Но, это не совсем так.

Может быть мне Chubirko ответит как есть на самом деле? Буду очень признателен.

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.07.13 12:16

Если бы Доктор Рад начал с того, что все в нашем мире покупается и продается, что торговля - двигатель прогресса, я бы еще понял, а он начал с уравнения долгов и денег, понятий не совместимых по своей сути, это диллетанство. Именно прибавленая стоимость и есть двигателем прогресса в экономике и бизнесе, ради нее все эти банки, долги, рост, труд, примеры Фары и т.д., то есть очень много факторов, я это Вам пытаюсь и доказать, что долг - это лишь маленькая часть системы, не влияющая ни на какие процессы, просто узкое понятие и все.

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.07.13 12:19

ОСТАП писал(а): Очень давно задался вопросом: если все страны кому-то должны, то кому именно? Кто эти счастливые люди?

Может быть мне Chubirko ответит как есть на самом деле? Буду очень признателен.
Можно конкретнее? О какой стране речь или странах?

Аватара пользователя
fara
старейшина
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 21.02.10 15:16
Откуда: НиНо(от дочки взял)

Сообщение fara » 05.07.13 12:26

я это Вам пытаюсь и доказать, что долг - это лишь маленькая часть системы, не влияющая ни на какие процессы, просто узкое понятие и все.
Чубирко, тебе как объяснить по научному или в "пидорасах"?
Есть армия пенсионеров, которые ничего не производят, а только получают, есть военные, учителя, врачи итп. На них тоже нужны деньги и немалые, и влияют они очень здорово. А экономическая модель Адама Смита сильно устарела.

Аватара пользователя
Дозорный
посвященный
Сообщения: 6009
Зарегистрирован: 29.10.11 09:30
Откуда: Москва

Сообщение Дозорный » 05.07.13 12:29

Что есть далеко не везде. В Таиланде к примеру нет.

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.07.13 12:34

Есть армия пенсионеров, которые ничего не производят, а только получают
Я бы попросил.... Они на протяжении всей трудовой деятельности отчисляют, откладывают. Ничего бессплатного в этой жизни нет.
есть военные
За одну войну военные могут столько завоевать, что на 100 лет хватит, это если задаться целью, это у нас военные никто, потому что система коррупционная, служат для отмывания денег.
учителя, врачи итп
Вас лечат или учат бессплатно??? Герой или президент :lol:

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Сообщение ОСТАП » 05.07.13 12:36

Chubirko писал(а): Можно конкретнее? О какой стране речь или странах?
Уточняю:http://7696724.mobi/debt/

Пройдите по ссылке.

А вопрос прежний: кому именно должны страны указанные в данной таблице?

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 05.07.13 12:42

Chubirko писал(а):Именно прибавленая стоимость и есть двигателем прогресса в экономике и бизнесе, ради нее все эти банки, долги, рост, труд, примеры Фары и т.д., то есть очень много факторов, я это Вам пытаюсь и доказать, что долг - это лишь маленькая часть системы, не влияющая ни на какие процессы, просто узкое понятие и все.
Кроме того, теория о прибавочной стоимости есть краеугольный камень учения Маркса.

fara, пенсионеров, военных, учителей, врачей и т.п можно рассматривать как дополнительную емкость для рынка сбыта. Кроме того некоторые из них создают рынок услуг, другие обеспечивают его стабильность и условия существования, третьи - регенерацию и т.п.

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.07.13 12:45

Вне́шний долг — денежные обязательства страны, выражаемые денежной суммой или товаром. Страны должны кредиторам, ну и что? Нормальная ситуация.

Аватара пользователя
fara
старейшина
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 21.02.10 15:16
Откуда: НиНо(от дочки взял)

Сообщение fara » 05.07.13 12:49

Кроме того некоторые из них создают рынок услуг, другие обеспечивают его стабильность и условия существования, третьи - регенерацию и т.п.
Это точно. Я еще забыл назвать чиновников и гайцов, вот они точно создают и рынок услуг и его стабильность, и еще зарплату за это получают. :lol:

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 05.07.13 12:52

Chubirko писал(а):Страны должны кредиторам, ну и что? Нормальная ситуация.
Т.е. предприятие у которого постоянно растет долг и его обслуживание можно считать благополучным и давать ему дальше в долг? :lol:

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Сообщение ОСТАП » 05.07.13 12:58

Chubirko писал(а):Вне́шний долг — денежные обязательства страны, выражаемые денежной суммой или товаром. Страны должны кредиторам, ну и что? Нормальная ситуация.
Кто именно является кредитором практически всех стран? Кто эти счастливые люди?

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.07.13 13:05

Alt3r3go писал(а):Т.е. предприятие у которого постоянно растет долг и его обслуживание можно считать благополучным и давать ему дальше в долг? :lol:
Не давать в долг, а зарабатывать на нем, продавая ему товари или услуги, если продают природные ресурсы, как Вы, например, у Вас там рентабельность 300%, то с такой рентабельностью можно и подождать, по-любому прибыльно. Вы не переживайте, кому не выгодно, тот в долг не продает :wink:

Аватара пользователя
Chubirko
аксакал
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 19.01.13 15:41
Откуда: Киев

Сообщение Chubirko » 05.07.13 13:06

ОСТАП писал(а):Кто именно является кредитором практически всех стран? Кто эти счастливые люди?
Вы хотите чтобы я знал коммерческую тайну всех стран???

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 05.07.13 13:09

Chubirko писал(а): Вы не переживайте, кому не выгодно, тот в долг не продает :wink:
Какая у нас выгода от продажи ресурсов? Мы не потребляем столько импорта сколько продаем на экспорт. отсюда у нас и профицит по внешней торговле. Просто если снизим поставки, то ТАМ замерзут нахрен. вот и вся выгода. Можно на 30% снизить экспорт - ничего не измениться для страны.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Maxyboy и 3 гостя