Основания для равенства.

[Repka]

Так вот, мы своих "регуляторов" устранили сами

Думаю что не устранили.

На уровне индивидов, да ослабили.

Но, на уровне социальных групп - ужесточили. Это войны, конфликты, экономическое противостояние. Уровень регуляторов смещен в сторону конкуренции групп.

[Tommi]

У шарика ресурсов на нее нет, понимаете?

Выход один: запретить иметь больше одного ребёнка. Ну и чайлд-фри спасают шарик по мере сил.

[_Shaman_]

на уровне социальных групп - ужесточили. Это войны, конфликты, экономическое противостояние

Это НЕ регуляторы. Потому что, во-первых, процент попавших под эти факторы, в сравнении с общей численностью популяции - невелик, но самое главное, что они создают ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ отбор. Потому как ослабленные особи с, условно, большим количеством генетических дефектов, находятся "в тылу". Да еще и имеют от системы преференции.

Я понимаю, что пишу сейчас совершенно бесчеловечные вещи - но это биология сообществ, увы и ах, я это не придумывал.

[pro-test]

Tommi, Какой-то бабский совет.
У нас то есть ресурсы и нам их нужно уметь защищать.
Причем тут эмансипированные нищеброды и почему мы должны из-за них страдать?
Вы тоже, когда в доме одна семья не доедает, бросаете работу и садитесь на пособие как и они?

[_Shaman_]

Выход один: запретить иметь больше одного ребёнка

Фигня. В регионах с "демографическим взрывом" - ПАРА СОТЕН детей потребляет столько же ништяков, сколько ОДИН - в "золотом миллиарде".
Потому ограничивать надо не детей, а потребление. Очень строго, вплоть до расстрелов за излишества, и при этом ограничивать на уровне "третьих стран", не самых бедных, но сытнее какой-нибудь Боливии или Комбоджи жить никто не должен.
Правда, на это, естественно, никто не пойдет.

[Tommi]

Tommi, Какой-то бабский совет.

В смысле? Какие ресурсы защищать? Там Шаман вроде переживал что Земля скоро загнется от перенаселения.

Как еще уменьшить население без войн? Войну не можешь развязывать из-за атомного оружия.

Потому ограничивать надо не детей, а потребление

А как ограничить потребление?

[_Shaman_]

А как ограничить потребление?

По доброму - никак.
Полумеры - запрет на рекламу товаров "статусного потребления", пропаганда самоограничения, создание моды на таковое. Но это не сработает.

[pro-test]

а потребление.

просто это другая сторона медали, о чем и пишет кстати скорпи

жить за счет сильной женщины.

там где жрут за 10х развит третичный сектор экономики где оч много Ж которые от жора попутали всё на свете.
Но они не могут не брать в долг и не заставлять их жрать ибо, одно дело мало есть, другое дело куда девать всю эту рабочую силу?
Не вписалась в рыночек, это совсем не катит ибо не впишутся как раз Ж и их ослабшие М исчисляемые миллионами.

[_Shaman_]

Войну не можешь развязывать из-за атомного оружия.

Ядерное оружие - тоже не в состоянии что-то изменить. На данный момент ВЕСЬ суммарный потенциал ЯО по мощности - всего несколько извержений хорошего вулкана, типа исландского Эйф-хуйзнаетчтотам-кюдля. Глобальное применение ВСЕХ боеголовок - это несколько сотен миллионов трупов. Даже не 1 млрд, меньше.

[pro-test]

В смысле? Какие ресурсы защищать?

я хз откуда вы, но я о ресурсах РФ.
Наши ленивые М, 1/7 суши отхватили как-то.

[_Shaman_]

РФ.

Ну мы-то, строго говоря, отнюдь не бедно живем. Тоже перепотребление во все поля.

[pro-test]

altayshaman, я такого и не говорил).
Но есть обоснованность, мы, а есть просто желания, Франция к примеру.

[Tommi]

пропаганда самоограничения

altayshaman, даже если бы сработало: это просто оттянуло бы неизбежность, что перенаселение приведёт к экологической катастрофе.

Мы злобный паразит, поторый всеравно убьёт хозяина если его неограничивать в размножении, думаешь нет?

Жадные обезьяны убьют маленькую зеленую планетку.

[скорпи]

Да, нас стало очень много...

[_Shaman_]

Жадные обезьяны убьют маленькую зеленую планетку.

Если планетка не найдет таки х.. с винтом на нашу хитрую жопу.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

даже если бы сработало

Плюс численность стабилизировалась бы на простом воспроизводстве. После определенного спада. Тогда могли бы жить, нормально.

[Tommi]

Если планетка не найдет таки х.. с винтом на нашу хитрую жопу.

Типа злобного коронавируса? Может и найдет.

[Repka]

Это НЕ регуляторы. Потому что, во-первых, процент попавших под эти факторы, в сравнении с общей численностью популяции - невелик, но самое главное, что они создают ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ отбор. Потому как ослабленные особи с, условно, большим количеством генетических дефектов, находятся "в тылу". Да еще и имеют от системы преференции

Мы временно выиграли конкуренцию с другими видами благодаря высокой социализации. Именно она давила на отбор социальных особей, поддерживающих иерархию и коллективную организацию, когда асоциальных быстро, без особых объяснений, успокаивали каменным топором или на кострах.

Т.е. работал уже искусственный отбор на уровне наиболее эффективных социальных систем. Причем в жесточайшей конкурентной среде, когда один индивид, не примкнув к одной из сторон, просто был обречён. А слабые социальные системы, не смотря на уровень индивида, уничтожались или ассимилировались сильными.

Поэтому, я б не рискнул исключать из системы конкурентного отбора фактор социального, искусственного отбора, как дополнительного регулятора.

Отправлено спустя 8 минут 49 секунд:

Ну мы-то, строго говоря, отнюдь не бедно живем. Тоже перепотребление во все поля

Возможно. Но нужно учесть, что продукты уже генно модифицированные и напичканы химией. Т.е. в определённой степени искусственные.

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:

После определенного спада

Спад будет. Вирусы и бактерии уже не те, что раньше.
Искусственные прививки и лекарства им уже не страшны.
Думаю одновременно сработают два фактора: эпидемии и второй, пока не проявленный.
К обоим мы будем не готовы.

[AR]

Жизнь развивается по спирали.
Ну откатится человечество на 5-10 веков назад - потом опять пойдет развитие.
Ничего критичного.

[СИМ]

Мы тут в оффтопе немного, я поэтому под кат убрал

Я о другом пытаюсь сказать.
Несмотря на суперпластичность и массу факторов оказывающих влияние на нашу подстройку к окружающей среде, есть вещи незыблемые. Как раз относящиеся непосредственно к обсуждаемой теме. Уже в эмбриональном периоде, гормоны оказывают влияние на строение мозга у женского и мужского плода. Мозги по разному формируются уже там и тогда, и никакими эпигенетическими корректировками (зависящими от внешней среды, у людей в том числе от социального воздействия) не могут повлиять на этот процесс.

Вот, например, из статьи
"Влияние половых стероидов на развитие головного мозга"
https://cyberleninka.ru/article/n/vliya ... zga/viewer

--Половой диморфизм мозговых структур начинает формироваться в эмбриональном периоде с появлением рецепторов половых стероидов в гиппокампе [24], гипоталамусе и неокортексе [32] и повышением концентрации андрогенов [10]. Критический период, в течение которого стероиды влияют на развитие нейронных структур ГМ человека по мужскому или женскому типу, варьирует, по данным разных авторов, в пределах со второго триместра беременности до 3-месячного возраста---

Тестостерон отвечает за более значимое формирование структур мозга у мужчин ответственных за пространственное и аналитическое мышление.
У женщин эстрогены отвечают за лучшее развитие областей мозга, в сравнение с мужчинами, ответственных за вербальные и эмоциональные способности.

Можно сколько угодно ломать копья на эту тему, пытаться изменить общество через насильственный перелом биологически обусловленных ролей М и Ж, но то что в основе, не изменить. Придётся порвать бумагу на которой нанесены подробные чертежи конструкции наших мозгов, чтобы изменить это.

Повторюсь, это не натягивание совы на глобус, биологи и психологи пытаются объяснить наблюдаемые различия в поведении и проявляемых способностях у М и Ж. Достаточно наблюдения за поведением людей чтобы сделать определённые выводы

[Repka]

Половой диморфизм мозговых структур начинает формироваться в эмбриональном периоде

Страниц 80 назад Ж доказывали, что мозг М и Ж одинаков пока я не привел им различия в структурах гиппокампа М и Ж при его формальной одинаковости по массе.
Но, они и этого не понимают, СИМ.
Тепличные мозги, как тепличные огурцы.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Ну откатится человечество на 5-10 веков назад

Да ты что, не пугай тут всезнаек и всеможек.
У Ж жеж моцк, без ссылок на поисковики сам не способен думать :D

[nataliak]

Repka, позвольте научный вопрос? :D Если можно:
- Что Вы чувствуете когда пишете про Ж так

Тепличные мозги, как тепличные огурцы.

Что Вам даёт обсуждение темы в данном ключе?

Спасибо заранее если решите ответить

[Repka]

Что Вы чувствуете когда пишете про Ж

Это провокация Ж на аргументы. Чувствую, что кроме вопросов им сказать нечего.

Что Вам даёт обсуждение темы в данном ключе

Для себя систематизирую и проясняю многие вещи, о которых не особо задумываюсь в реальной жизни.

[nataliak]

Чувствую, что кроме вопросов им сказать нечего.

Это Вы ДУМАЕТЕ
А какое чувство испытываете?

[Repka]

какое чувство испытываете

сожаления, что среди Ж нет сильного противника.
Поэтому усиливаю давление, в т.ч на ваши, Ж, эмоции.

[Кофейная]

среди Ж нет сильного противника.

Зачем он Вам?