ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Lelik
Site Admin
Сообщения: 27867
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Lelik » 27.02.18 16:16

Repka писал(а):
27.02.18 15:26
Чтобы его получить, этот сигнал, Ж нужно самим соответствовать этому сигналу, а не загонять М в очередь загса за полисом безответственности для Ж.
Если не загонять М полисом безответственности для Ж, то как же тогда без потерь для себя ловить новые сигналы? Кто ж будет обеспечивать то хотелки? :roll:

Аватара пользователя
aurora_borealis
старейшина
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
Пол: Ж

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение aurora_borealis » 27.02.18 16:32

КТхизист писал(а):
26.02.18 20:02
Палата №6.
А кто определяет норму?

Учитель Истории, это не в моём стиле.
Vicin писал(а):
26.02.18 21:17
Вот так, у арабов женщина в паранже и обязательно при мужчине и он всё решает
Решает, потому что берёт на себя ответственность, обеспечивая и защищая свою женщину. Но как бы то ни было, в сравнении с нашими, в их женщинах нет необходимого разнообразия, видела их. В этом веке арабский мир не будет мировым лидером.
аалекс писал(а):
26.02.18 21:02
Да любую бабу заставь умничать
Уже оценила, как тут наводят и развлекаются.)
Старик Похабыч писал(а):
26.02.18 22:17
судя по форуму, актуальная, но решается
Судя по форуму, почти разумному решению зачастую мешает волевое.
Старик Похабыч писал(а):
26.02.18 22:17
Думаю, инструкцию по эксплуатации кто-то с умыслом или по глупости подправил не в ту сторону.
Гарантий нет, одни вероятности.
Старик Похабыч писал(а):
26.02.18 22:17
Теорию одну проверяю: с рождения есть женщины гетеры, и женщины матери.
Выходит, есть женщины, с рождения служащие мужчинам (кто для душевного комфорта, кто для продолжения рода). А ваша теория учитывает женщин, которым с рождения служат мужчины? И да, ведь есть еще женщины, которые с рождения служат Богу, их дело молиться за весь Род человеческий.
Repka писал(а):
27.02.18 09:23
И никакая воля вам не поможет.
Сильная воля нужна для другого. Она перепрограммирует гипоталамус.
Repka писал(а):
27.02.18 09:23
Для этого нужны годы (до семи лет) упорных тренировок
Можно и без надрыва. Гуглите закон октав.
Repka писал(а):
27.02.18 09:23
управление любовью через через волю, для мозгов бабы недоступно в принципе.
Не знала, что недоступно. Смотрю - кнопка, дай, думаю нажму. Ну и нажала. Управляется.
Lelik писал(а):
27.02.18 11:19
Символы приходят и уходят. Меняются.
Не все. Универсальные остаются.
Lelik писал(а):
27.02.18 11:19
Придется им быть.
Кому придётся? Это смотря, кто к чему стремится, у кого какой логос. Да, и иерархия разная бывает: есть та, которая идёт снизу – вверх, а есть наоборот: сверху-вниз.
Lelik писал(а):
27.02.18 11:19
Ну, или самостоятельно обеспечивать себе добычу и оплату сахара :D
Само собой. Мост уже запланирован, теперь планируют реку. (с)
Lelik писал(а):
27.02.18 11:19
Ну, так М и ищут выход ибо не хотят так, как есть. Поскольку находят несправедливым и противоестественным своё существующее пложение.
Lelik писал(а):
27.02.18 11:19
у Ж тоже будет выход
Может раздельная эволюция? Забудем о существовании друг друга. Для вас – искусственная матка, для нас – решение проблемы второго мейотического деления. Обойдёмся без кровопролития.) Ну как вам выход?
Dimona писал(а):
27.02.18 11:49
Да согласись ты
Причины не вижу. Ни одной причины.
Dimona писал(а):
27.02.18 11:49
Иногда легче отдаться, чем объяснить почему не хочется"
Я оптмимистка. :)
Repka писал(а):
27.02.18 15:26
Чтобы его получить, этот сигнал, Ж нужно самим соответствовать этому сигналу,
Вечности условия не ставят. Либо любишь, либо - нет. Слышала, любовь мужчины ничтожна?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27867
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Lelik » 27.02.18 16:40

aurora_borealis писал(а):
27.02.18 16:32
Не все. Универсальные остаются.
Печати и штампы к ним не относятся.
aurora_borealis писал(а):
27.02.18 16:32
Кому придётся?
Тому, кто не хочет быть сахаром.
aurora_borealis писал(а):
27.02.18 16:32
Само собой.
Канделябры или котики и банк спермы? :roll:
aurora_borealis писал(а):
27.02.18 16:32
Может раздельная эволюция?
Почему раздельная? Конвергентная. И она, судя по всему, просто продолжается. Просто подражание перешло на новый уровень, который и приведёт Ж к канделябрам, котикам и банкам спермы, "решение проблемы второго мейотического деления" не тот уровень возможностей, вряд ли будете размножаться делением, как амёба. :D

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Зануда » 27.02.18 16:45

Тем временем в Турции. 8)

https://lenta.ru/news/2018/02/27/erdogan_protiv_izmen/

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12119
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Repka » 27.02.18 16:47

aurora_borealis писал(а):
27.02.18 16:32
Сильная воля нужна для другого. Она перепрограммирует гипоталамус.
Хотелось бы узнать подробности механизма и каким образом это оказывает влияние на "любовь".
aurora_borealis писал(а):
27.02.18 16:32
Можно и без надрыва. Гуглите закон октав.
Расскажите вкратце, как этот закон обеспечивает тренированность погашения возбуждения дсп-режимов.
aurora_borealis писал(а):
27.02.18 16:32
Вечности условия не ставят. Либо любишь, либо - нет. Слышала, любовь мужчины ничтожна?
Вы используете слишком расплывчатые термины. У меня есть технический термин "соответствие", расшифрую для вас - это выполнение требований.
Те Ж, не соответствующая требованиям М, не получит сигнала "глубокого чувства" от М.
"Ничтожна" - это юридический термин.
Технически он является эквивалентом несоответствия.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27867
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Lelik » 27.02.18 16:55

Зануда писал(а):
27.02.18 16:45
Тем временем в Турции
Это просто прекрасно! :D

Аватара пользователя
Старик Похабыч
бывалый
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 10.02.05 01:27
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Старик Похабыч » 27.02.18 20:14

aurora_borealis писал(а):
27.02.18 16:32
Выходит, есть женщины, с рождения служащие мужчинам (кто для душевного комфорта, кто для продолжения рода). А ваша теория учитывает женщин, которым с рождения служат мужчины? И да, ведь есть еще женщины, которые с рождения служат Богу, их дело молиться за весь Род человеческий.
Гетерам и служат мужчины.
Есть женщины, которые служат Богу через служение мужчине.

Есть женщины, которые служат Богу непосредственно, монахини. Их не учитывал, так как они могут вбирать в себя обе категории.

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:
Если Природа создала гетер от рождения, то видимо был резон какой-то в этом. Или их перековывать надо? Хлопотно это.

Отправлено спустя 8 минут 19 секунд:
aurora_borealis писал(а):
27.02.18 16:32
Судя по форуму, почти разумному решению зачастую мешает волевое
Может все дело в "почти"?

Аватара пользователя
Knight_of_the_Wormwood
старейшина
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 02.12.05 23:59
Откуда: Москва

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Knight_of_the_Wormwood » 27.02.18 20:59

Зануда, интересная новость.
"В 1996 году Конституционный суд страны отменил закон об изменах, сославшись на то, что женщин наказывали больше, чем мужчин. В частности, турчанок признавали виновными в случае, если они хотя бы однажды были неверны супругу, а турецких мужчин лишь тогда, когда у них были длительные отношения на стороне."
Одна неверность для ожп это пустяк и вовсе не неверность, несправедливо судили :mrgreen:
Но ведь и мужчин осуждали. Закон для семьи нужный считаю.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Зануда » 27.02.18 21:48

Knight_of_the_Wormwood писал(а):
27.02.18 20:59
Закон для семьи нужный считаю
Хз. Я не понимаю бедолаг, которые жену прям хотят наказать-наказать. Ваську отомстить-отомстить. Лично мне сама ситуация была худшим наказанием. Плевать на бжиху и на васька. И уж тем более плевать - как там их накажет бог, государство или бумеранг. Понятно же - что семье кранты. Фигли тут толку уже от наказания.
Можно сгоряча использовать механизмы правосудия и посадить тетку на треху. Только как бы не пожалеть потом.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение КТхизист » 27.02.18 21:56

Зануда писал(а):
27.02.18 21:48
Понятно же - что семье кранты. Фигли тут толку уже от наказания.
Слыхал такое: "чтоб другим неповадно было"?
Зануда писал(а):
27.02.18 21:48
Можно сгоряча использовать механизмы правосудия и посадить тетку на треху. Только как бы не пожалеть потом.
Чёй-та, сгоряча? Она выйдет, в аккурат, когда у тебя качели закончатся.
И ап чём жалеть?

Аватара пользователя
Knight_of_the_Wormwood
старейшина
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 02.12.05 23:59
Откуда: Москва

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Knight_of_the_Wormwood » 27.02.18 22:42

Зануда, так это нужно как пугало, зная о последствиях и видя примеры, жены станут меньше флиртовать
опасаясь наказания. И ответственность за измену дает понять ожп, что она не свободная женщина, а жена мужу своему.
Сейчас-то брак не гарантирует ничего мужчине, ни верности жены, ни даже совместного проживания.

Отправлено спустя 7 минут 22 секунды:
Как пример, с форума "семья" от ожп высказывания:
"Разведена, двое детей, второй раз вышла замуж, если захочу, выйду и 3 и 4)) любите себя и полюбят Вас!
19.02.2018 08:40:46, Tasara"
"Брак это не контрактная служба на всю жизнь. Идите для начала в фитнес клуб. Дурь развеется. Видите себя независимо. Для начала — полюбите сами себя.
19.02.2018 03:13:23, Мари44"
"Все правильно. И родишь, и замуж ещё выйдешь. И чем раньше избавишься от этого обременение, тем спокойнее будет жизнь, и тем быстрее наладишь её. Удачи."

Парочка законов предусматривающих ответственность за измену поможет воспринимать брак не как развлечение, а мужчину не как временного бесправного работника в ООО "БАБА". Это если действительно заинтересованы в возрождении института семьи.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Зануда » 27.02.18 23:27

Если чо, мужики чаще изменяют, так что хз еще кому такая инициатива будет на руку.
КТхизист писал(а):
27.02.18 21:56
Слыхал такое: "чтоб другим неповадно было"?
Никогда наказание не мешало преступлению. А когда баба бабочек словила - так "если норма прибыли 300%, так не такого преступления, на которое не пошел бы капитал". Хоть у Маркса спроси.

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение wildfox » 27.02.18 23:38

Зануда, вот за что я вас люблю, за то что вы даже в критических ситуациях не теряете способность мыслить логически.

В Турции проблемы измен нет. Вернее она практически никогда не решается судами. В 90% случаев жену увечат, и хорошо, если не убивают, детей отбирают - гулящей матери детей не оставит никакой суд. И тем не менее определенный процент жен это не останавливает. Я не слышала о такой инициативе Эрдогана, но даже если она имела место быть, то очень похоже, что гос-во таким образом пытается внезапно! защитить женщин - типа мы сами накажем, не надо самосуда. При это за "преступления чести" здесь даже срока очень большого не дадут - до 10 лет максимум, а в большинстве случаев - 5-7 лет.

И все равно не останавливает. Тех, кому приспичило, ничто не остановит.

Аватара пользователя
Марк Аврелий
посвященный
Сообщения: 16818
Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Марк Аврелий » 28.02.18 02:48

Россиянские тетки революцию устроят, если им запретят гуляй писечка...
:lol: :lol:

Отправлено спустя 10 минут 8 секунд:
Заметил такую тенденцию, как минимум в этой стране, если раньше мужик за бабой бегал, с кольцами и цветами, уговаривал ее выйти за него.

То теперь все наоборот, баба уламывает на брак, умоляет, от манипуляшек до мольбы.
И только в интернете фантазирует об очереди из принцев Крови за ее рукой.
А по факту она больше чем на одну ночь, никому не нужна.

И аленят сейчас только нищеброды, чем богаче пацантре, тем меньше ему хочется каких-то обязательств на себя брать.
Исключая консерваторов и когда брак с ожп экономически выгоден и омп.
Ну есть и такие покуисты, как например наш Зануда, напился с бабо вискарика, запивая его шампусиком, и пошел жениться на ней, а утром отделовшись от похмелья и прочих неприятностей, пошел и развелся.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Давал наш Зануда надежду РСП, надежду найти наконец отца их прицепу.
Но на утро выяснялось, что это был не он, что за него говорил Джак Дэниэлс.

Vicin
старейшина
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19.01.16 02:59
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Vicin » 28.02.18 08:16

Зануда писал(а):
27.02.18 23:27
Если чо, мужики чаще изменяют
С кем те мужики чаще изменяют?

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Зануда » 28.02.18 08:24

Юрист83 писал(а):
28.02.18 08:06
Зануда ты в танки гамаешь еще?
Да, периодически. Кидай заявку в клан. IABFI 8)

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение КТхизист » 28.02.18 08:29

Зануда писал(а):
27.02.18 23:27
А когда баба бабочек словила - так "если норма прибыли 300%, так не такого преступления, на которое не пошел бы капитал".
Это сейчас 300%, при полной безнаказанности. А если будут приняты некоторые, обнадёживающие мужей законы, смею тебя уверить, что "норма прибыли", в слабых умишках, сильно понизится! Хоть у турок спроси.
wildfox писал(а):
27.02.18 23:38
При это за "преступления чести" здесь даже срока очень большого не дадут - до 10 лет максимум, а в большинстве случаев - 5-7 лет.
Вильдфокса, ты хоть представляешь, что такое "небольшой срок" в 5-7-10 лет, в зиндане, недалёкая моя? :facepalm:

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Зануда » 28.02.18 08:30

Vicin писал(а):
28.02.18 08:16
С кем те мужики чаще изменяют?
Просто по логике. Мужикам чаще надо. И чаще жена не дает, чем муж не трахает жену. Мужики пользуются в основном проститутками и РСП-шками. Мужикам не нужна духовная связь, стало быть изменить проще. И т.п.
Я пока наблюдал за похождениями бжихи, увидел одну явную тенденцию. И ее и ее плядующих подруг рано или поздно начинало нести. Мужик обычно ходит себе налево, но ведет себя обычно, так что жена даже и не в курсе. А львиная доля теток на том и палятся, что начинают на мужа и семью хрен забивать.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
КТхизист писал(а):
28.02.18 08:29
Это сейчас 300%, при полной безнаказанности. А если будут приняты некоторые, обнадёживающие мужей законы, смею тебя уверить, что "норма прибыли", в слабых умишках, сильно понизится! Хоть у турок спроси.
Вова, ну нахрен надо мне такую жену, чье желание изменить ограничивается законом ?

Vicin
старейшина
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19.01.16 02:59
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Vicin » 28.02.18 08:40

Зануда, про проституток то я не подумал!
Но это если их за женщин не считать. А так то думаю, что количество измен равное. Сколько уёв, столько и п@зд участсвует в процессе!

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение КТхизист » 28.02.18 09:00

Зануда писал(а):
28.02.18 08:31
ну нахрен надо мне такую жену, чье желание изменить ограничивается законом ?
Не переживай за бабу! Ей выход эмоциям, так или иначе, придётся найти. И она пойдёт по пути наименьшего сопротивления - все эмоции достанутся мужу и детям. А, скорее всего, по прошествии энного количества времени, мораль в обществе вернётся к осуждению бабской блудливости, и тиотки будут себя вполне комфортно чувствовать в рамках семьи. Это сейчас они возбуждаются при мысли, что "всё дозволено".
А если не будет всё дозволено, то и мысли потекут в другом направлении.

Пример тебе с нашим "гангстерским прошлым": как только начались реальные "посадки" братков, так, сразу, все скумекали, что лучше кушать чёрный хлебушек с квасом на свободе, чем икру с коньяком "на нарах". А, уж, какие "крутые пацаны" были! Не чета сиськожопым, пугающимся каждого пука!

Аватара пользователя
Юрист83
посвященный
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 06.07.17 14:52
Откуда: Тюмень
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Юрист83 » 28.02.18 09:02

Зануда Отправил :D

Аватара пользователя
Марк Аврелий
посвященный
Сообщения: 16818
Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Марк Аврелий » 28.02.18 09:11

Если бы я мог посадить жену за измену на 5 лет, я был бы так счастлив.

Аватара пользователя
Юрист83
посвященный
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 06.07.17 14:52
Откуда: Тюмень
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Юрист83 » 28.02.18 09:19

Марк Аврелий, Я думаю ты бы был счастлив жить в 16-17 веке где за измену камнями забивали :D

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12119
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Repka » 28.02.18 09:43

Зануда писал(а):
27.02.18 23:27
Никогда наказание не мешало преступлению.
А когда баба бабочек словила - так "если норма прибыли 300%, так не такого преступления, на которое не пошел бы капитал". Хоть у Маркса спроси.
Первый тезис сильно спорный. Именно страх наказания есть ограничение преступности. Не искоренение, а ограничение. Особенно для бабы.
Причем наказания чувствительного. Это работает не на уровне нео, а на уровне палео. Именно страх блокирует легкость полета бабочки. Именно так умные люди загоняли дикарей в рамки цивилизации.
А будут ли законом пользоваться М или Ж, вопрос второй. Но заряженное ружье на стене уже висит.

Экономическая норма прибыли в этих условиях не работает, потому как тут будет страх и никакой тебе прибыли не предвидится, никаких 300%.

Поэтому, Зануда, ты мастер высасывать аргументы куй знает откуда, но они таковыми не являются.

Аватара пользователя
Вадимчег
аксакал
Сообщения: 4058
Зарегистрирован: 01.08.16 10:45
Откуда: Красноярск
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Вадимчег » 28.02.18 09:57

Юрист83 писал(а):
28.02.18 08:06
Мужики завязывайте с тетками.
Вчера пришла моя прелесть.
Такого кайфа ни с одной ОЖП не испытывал.
Я прям счастлив
ГО играть
Зануда ты в танки гамаешь еще?
Пакость это, я себе палочки для трекинга заказал, готовлюсь к походу к поножью Белухи.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Марк Аврелий писал(а):
28.02.18 09:11
Если бы я мог посадить жену за измену на 5 лет, я был бы так счастлив
Марк, это ничего не меняет, бабо влюбилась в другого ОМП, но епли не было. Все равно семье покров из женского полового органа. Это попытка контролировать то, что ты контролировать не можешь в принципе. Так что не вижу сажать ожп на 5 лет.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей