Образ ТП в русской литературе. ( Бесприданница )

[Dorothea Brooke]

Так что нет ничего удивительного, что в вас одновременно может сочетаться и холодный расчёт и жЫвотная составляющая. Всё зависит от ситуации.

В таком сочетании, может, и нет ничего удивительного.
Удивительно не сочетание в Ларисе. А отношение мужчин: что мужчины (и вот Вы лично - в частности) не довольны НИ тем, НИ другим.
Ну логично было бы так:
1. например, рассуждения о том, что когда она чего-то там рассчитывала - то была НЕ права, приличные так не делают!. Приличным важны тока личные качества (включая экстерьер) - и вот када она идет к Паратову - она права .
2. напротив: когда она чего-то там рассчитывала - то вот оно, собственно человеческое! жЫвотинки не рассчитывают. Вот правильно делала, что рассчитывала, а вот когда поскакала к Паратову (неважно, что там имел в виду Островский - речь ТОЛЬКО о мужской трактовке) - то ну что ж за жЫвотное!

Т.е. это хотя бы понятно. Когда осуждают - ИЛИ за эмоциональность, ИЛИ за рассудочность. Но когда за все сразу! Воля Ваша. Это фигня какая-то Это уже просто огульное охаивание - что бы ни сделала.

Так как правильно? Рассчитывать/ прикидывать? ИЛИ все по влечению делать?

[Dorothea Brooke]

Прикинь, мы не только целомудрия добрачного не соблюдаем, мы еще и детей не рожаем и грудью их не кормим, бантики на голове не носим, и вообще писаем стоя..

Прикидываю. Только если рождение и кормление детей - вопрос анатомических и физиологических особенностей. То соблюдение целомудрия - вопрос личного нравственного выбора, как нам тут мужчины же неустанно рассказывают. Прикиньте?
И если даже мужчина не вытягивает эту нравственную планку - то какие могут быть претензии к женщине, м? Не забывайте, что не равны! Вы - лучше. Даже если вы не айс, то с нас тем более взятки гладки.
Целомудрие - не физиолого-анатомическая особенность, ага? 8) 8) 8) А иначе все технические/ зашитые - тоже в целомудренные придется записать.

[Хэнк]

Дура, мужчина может только с теми трахаться, кто ему ПОЗВОЛИТ себя трахать, а женщина может с кем ЗАХОЧЕТ.

Мужчине надо очень потрудиться чтобы НЕ БЫТЬ девственником, а женщине наоборот - очень потрудиться, чтобы девственность СОХРАНИТЬ, хотя бы до определенного возраста..

[Dorothea Brooke]

Доказательства приведи - где и кому я "оправдашки" находил?

А чего сразу "я"? Пишу же прямо - местные мущщины. Ну - и Вы тоже

Да пожалуйста.

Отношение к Ларисе, это маркер того, что из себя представляет баба.
В том, каково отношение 95% баб к Ларисе, у меня сомнений не вызывает.

Кстати по самой пьесе, на которую бабье ссылается, пытаясь увести от сути обсуждение - Паратов Ларису вообще не трахал и не выгонял на мороз.
Он ей предложил свой личный персональный экипаж, чтобы довезти ее до дома (по современному свою машину с личным водителем), извини сказал, мы бухать будем в кабаке всю ночь, там женщины легкого поведения всякие тусуются вокруг, и тебе как приличной девушке в таком месте находиться не стоит.
Т.е. вполне прилично порядочно с ней обошелся

А в каком ещё качестве они могли рассматривать эту нищебродку? Не в качестве жены же? Отсюда и такое к ней отношение. Ничего удивительного.
Два купца всё по-честнаку сделали. Раз баба такая нах никому не нужная, окромя половой епли и показа её на люди, как куска мяса, то им и осталось лишь разыграть её на орёл-решка.

Ага, осталось им. Прям подневолили.

Нет ничего зазорного в том, чтобы попользоваться жывотным.
Ну пользуясь коровьим молоком или сторожевыми способностями собаки, или ездовыми характеристиками лошади вы же не относитесь к ним, как к людям, верно? Попользовались, накормили, в стойло поставили и забыли до следующего раза, если сдохнет, то можно пожалеть как животное, погоревать чуток и новую корову завести для молока или собаку для охраны и все.
Собаки, лошади они тоже душой отдаются хозяину, но они всего лишь животные, как и женщины.

Ну хто што может предоставить, то от тех и пользуем. От коров молоко и мясо, от собачек охрана, охота совместная. От женщин секас, если уж они ничего больше дать не могут, то значит только секс и будем брать.

Почему же кондомы. Что продают, к тому и прицениваются.

Достаточно? это я еще только пару-тройку страниц просмотрела

[Mergen]

Хэнк, для бабы понять сиё недоступно в принципе. Это как подыхающему от холода в арктике эскимосу обьяснять, что такое африканская жара и жажда. Он этого никогда в жизни не испытывал и тебя не поймёт.

К тому же ты даже не представляешь, насколько тёткам ПЛЕВАТЬ на мужские проблемы омег!

[Dorothea Brooke]

Дура, мужчина может только с теми трахаться, кто ему ПОЗВОЛИТ себя трахать, а женщина может с кем ЗАХОЧЕТ.

О умнейший, женщина тоже может трахаться только с теми - кто позволит. Как она будет трахаться с теми - кто ей этого НЕ позволит?
Чисто технически?

Мужчине надо очень потрудиться чтобы НЕ БЫТЬ девственником, а женщине наоборот - очень потрудиться, чтобы девственность СОХРАНИТЬ, хотя бы до определенного возраста..

Уже обсуждали. Вот именно. Поэтому если мужчина измарал себя блядками (при том, что сохранить целомудрие ему ничего не стоило) - то у него вообще нет ни единого оправдания: он САМ в эту грязь полез. Сам. Сам. Мог не полезть, все этому способствовало, все обстоятельства. Но он взял - и вымарался.

[Хэнк]

Ну и какого фига ты мою цитату туда вставила, для кучи?
Какое она имеет отношение к тому о чем я тебя спрашивал?

Зашитая ты наша целомудренница..

[Mergen]

Речь не обо мне. А о ВАС. Если ВЫ выдвигаете такие нравственные требования - всего лишь к женщине - значит уж Вы-то (как мужчина) с легкостью эту нравственную высоту возьмете.

С офигеть какой лёгкостью. Мужчине вообще достаточно не напрягатся, не тратить 90% своих доходов на баб, чтобы так и помереть никому не нужным девственником. У нас ,,нравственность,, сама собой получается.

Т.е. - уж Вам-то - не составило бы труда: жениться на постылой ненавистной женщине, всю жизнь ее терпеть и утешать себя тем, что "ну это же не Рай". ВЫ - НА ТАКОЕ СПОСОБНЫ?

Ты удивишся, насколько часто это происходит. Практически всё время! Посмотри на любую тётку за 40. И вообще поверь, что хотим мы далеко не тех, на ком женимся.

[Хэнк]

О умнейший, женщина тоже может трахаться только с теми - кто позволит. Как она будет трахаться с теми - кто ей этого НЕ позволит?
Чисто технически

Ты чего совсем дубина что ли?
Или настолько сверхуродлива что вопреки законам природы ни один самец тебя не захотел?

"невостребованных самок в природе не бывает"- биологию и зоологию хотя бы поучи

[Dorothea Brooke]

Хэнк, для бабы понять сиё недоступно в принципе. Это как подыхающему от холода в арктике эскимосу обьяснять, что такое африканская жара и жажда. Он этого никогда в жизни не испытывал и тебя не поймёт.
К тому же ты даже не представляешь, насколько тёткам ПЛЕВАТЬ на мужские проблемы омег!

Я понимаю преотлично. Ваши слова - слова человека, которому блядство (внебрачные поебки) НЕ отвратительно. Который считает его благом. Станете возражать?

Но тогда ОТКУДА такая нетерпимость к добрачным связям женщины? Если блядство - благо (а его отсутствие - проблема) - она ничего плохого не сделала. Так за что ее осуждать тогда?

[Дидро]

Дороти, не желаете ли съездить со мной на выставку в Париж, как-нибудь вечерком?

[Dorothea Brooke]

Ты чего совсем дубина что ли?
Или настолько сверхуродлива что вопреки законам природы ни один самец тебя не захотел?

"невостребованных самок в природе не бывает"- биологию и зоологию хотя бы поучи

Любезный! Зоология - о зверье, о скотах.
А тут- речь о ЛЮДЯХ. Т.е. о тех, у кого есть воля и способность следовать этой воле! Если мужчина принимает САМ решение воздерживаться до/вне брака (сюрприз?), если он НЕ ПОЗВОЛЯЕТ женщине трахаться с собой - то не пофигу ли, чего она там ХОЧЕТ? Как хотела - так и перехочет.

[Mergen]

Но тогда ОТКУДА такая нетерпимость к добрачным связям женщины? Если блядство - благо (а его отсутствие - проблема) - она ничего плохого не сделала. Так за что ее осуждать тогда?

Ты когда нибудь копалась в мусорном баке, выискивая обьедки? После зажравшихся богачей.

[Mergen]

Любезный! Зоология - о зверье, о скотах.
А тут- речь о ЛЮДЯХ

Люди - это такие безхвостые скоты. И если не вводить неестесственных ограничений их скотским инстинктам, жизнь наша превратится в свинарник.

[Dorothea Brooke]

С офигеть какой лёгкостью. Мужчине вообще достаточно не напрягатся, не тратить 90% своих доходов на баб, чтобы так и помереть никому не нужным девственником. У нас ,,нравственность,, сама собой получается..

Поэтому если кто-то ее даже при таких обстоятельствах протрахал - то ему это не честь отнюдь.

Ты удивишся, насколько часто это происходит. Практически всё время! Посмотри на любую тётку за 40. И вообще поверь, что хотим мы далеко не тех, на ком женимся.

Удивлюсь. Т.к. среднепотолочный мужчина если и женится - то на женщине, которую вожделеет. Вы ж сами пейсали тут: женятся ради дармового траха.

И вообще поверь, что хотим мы далеко не тех, на ком женимся.

Верю. Но тогда почему же - если женщина всего лишь хочет не того, за кого пошла замушш (просто внутренне хочет, даже без действий) - на нее тонну помоев выливают? за что? За то, что она не лучше мужчины? А разве должна быть?

[Dorothea Brooke]

Люди - это такие безхвостые скоты. И если не вводить неестесственных ограничений их скотским инстинктам, жизнь наша превратится в свинарник.

Справедливо. В этом и вопрос: почему мужчины - только на женщин и пеняют тут? почему ДЛЯ СЕБЯ нравственных ограничений в этом вопросе не возводят? Чтоб в скотов не оборотиться.
И даже - кучу оправданий тут имеют - вроде Ваших. Ой, нам и так надо постараться, чтоб оскотиниться. Так зачем тогда стараетесь? Если даже ваша жизнь - совсем не к тому располагает?!! Ну вот где логика?

[primus]

Но он взял - и вымарался.

чтобы вымараться нужен предмет о который мараются.
всем же известно, что женщина провоцирует мужчину на секс - первый шаг. затем, шаг номер два, мужчина откликается на провокацию. и третий шаг в всей этой игре то же принадлежит женьщине. она подтверждает желание мужчины - укладываясь с ним в постель.
так что, слезы о том, что мужчины покидают семью - жену и детей. не по адресу, притензии к молодым сотоваркам.

[Mergen]

Лариса - ОЖП, имеющая свою собственную волю. И выбор. Становится женой Карандышева, или становится поочерёдно шлюхой Паратова, потом Кнурова, потом шлюхой панельной, потом сдохнуть в подворотне от сифилиса. Доротея, а ведь это мечта всего феминизма, дать женщине свободную волю выбирать, что ей хочется. В чём проблемы то? В том, что на всех Паратовых не хватает? Что Паратовы Ларис не особенно то ценят? совершают половой акт и выбрасывают?

Или вам не нравится то, что патриархат Ларис ЗАЩИЩАЕТ, выдывая взамуж за нелюбимых Карандышевых?

[Mergen]

Справедливо. В этом и вопрос: почему мужчины - только на женщин и пеняют тут? почему ДЛЯ СЕБЯ нравственных ограничений в этом вопросе не возводят? Чтоб в скотов не оборотиться.

Потому что у нас есть естесственные, природные ограничения от блядства. Нам в основном даром просто не дают. А денег у всех не хватает...

И даже - кучу оправданий тут имеют - вроде Ваших. Ой, нам и так надо постараться, чтоб оскотиниться. Так зачем тогда стараетесь? Если даже ваша жизнь - совсем не к тому располагает?!! Ну вот где логика?

Чтобы не обидно было, будучи самому девственником, подбирать обьёбки после Паратовых. ОЖП про нравственность ведь вспомнит только когда её все Кнуровы бросят... Не раньше.

[Mergen]

Так зачем тогда стараетесь? Если даже ваша жизнь - совсем не к тому располагает?!! Ну вот где логика?

Тут нет логики. Тут есть скотские инстинкты. Доказать конкурренту, что ты круче, трахнув его невесту... У обезьян это так. А мы приматы немного. Так вот, чтобы не было обидно омегам подбирать обьёбки из под альф, было принято навязать ОЖП целомудрие. Лишить права трахатся с привлекательным, но редким альфой ради спокойствия в социуме. Иначе один альфа перетрахает всех невест, а омегам будет обидно.

[Хэнк]

Потому что у нас есть естесственные, природные ограничения от блядства. .

Мерген, а они, еще кстати, искренне не понимают, что нам оргазм гарантирован... всегда, с любой, даже с уродиной, и их личной заслуги в этом нет никакой)))

[Mergen]

Какого чёрта ты ожидаешь от альфы целомудрия и нравствнности, если под него девки сами ложатся?

Какого чёрта предьявляешь счёт за блядки альфов ОМЕГАМ, которые не блядствуют просто в силу своих биологических ограничений?

Вот, мол, когда альфы станут нравственными, тогда и самки будут целками... Ну не получается так. Не бывает. Не работает эта формула.

А вот страх самки остатся невостребованной, если не целка, работал какое то время.

Теперь его отменили и что имеем? Повальное блядство небольшого %та альф со всеми самками социума и униженное, забитое состояние всех остальных самцов. Пьют, не работают, от аликов убегают...

[Хэнк]

Так вот, чтобы не было обидно омегам подбирать обьёбки из под альф, было принято навязать ОЖП целомудрие. Лишить права трахатся с привлекательным, но редким альфой ради спокойствия в социуме. Иначе один альфа перетрахает всех невест, а омегам будет обидно.

А у животных так и происходит - 4% самцов трахают всех самок, а остальные 96% делают вид что они убежденные девственники (мечта доротеи)))

[Stal]

Какого чёрта предьявляешь счёт за блядки альфов ОМЕГАМ, которые не блядствуют просто в силу своих биологических ограничений?

А какого черта Омеги не выбирают таких же Омег-самок, которые не блядствуют в силу своих биологических органичений?

[Mergen]

Верю. Но тогда почему же - если женщина всего лишь хочет не того, за кого пошла замушш (просто внутренне хочет, даже без действий) - на нее тонну помоев выливают? за что? За то, что она не лучше мужчины? А разве должна быть?

Не проблема. Пусть идёт за того, за кого хочет. Если он её взамуж возмёт. А вот трахатся без взамуж пусть не идёт. Если пошла трахатся без взамуж, достойна тонны помоев в назидание всем остальным. Иначе ВСЕ идут трахатся с Паратовыми без идти взамуж. Не хватает Паратовых на всех желающих. Карандышевы тоже люди, между прочим! И достойны не траханных Паратовыми невест.