Поиск источников к Научпопу

[Moyasvetlana]

С точки зрения психологических практик, лгущий испытывает затруднения из-за преодоления "внутреннего запрета".
Типа ложь - это плохо, и нужно успеть убедить себя, что ты хороший, хоть и врешь.

С точки зрения теории ДСП, лгущий испытывает затруднения из-за усилий приукрасить свое нынешнее состояние (уровень ДСП).
Перед собой и перед собеседником.

Я правильно понимаю и трактую?

С точки зрения потребления/потерь энергии, дополнительные усилия - это потеря энергии.

И тем не менее в человеке все есть: и ложь и искренность.

Я трактую ложь, как не способность просчитать развитие ситуации.
Имея способности просчитывать ситуации до 3-4 итерации (так же это называется?) нет необходимости лгать.

Женщины в общей массе не способны просчитать до 2-й.
Врут как дышат (смотри 99.99% тем на АБФ).
Хорошо воспитанные женщины стараются не врать, и получают мужей, детей и семьи.

[Moyasvetlana]

С точки зрения психологических практик, лгущий испытывает затруднения из-за преодоления "внутреннего запрета".
Типа ложь - это плохо, и нужно успеть убедить себя, что ты хороший, хоть и врешь.

С точки зрения теории ДСП, лгущий испытывает затруднения из-за усилий приукрасить свое нынешнее состояние (уровень ДСП).
Перед собой и перед собеседником.

Я правильно понимаю и трактую?

С точки зрения потребления/потерь энергии, дополнительные усилия - это потеря энергии.

И тем не менее в человеке все есть: и ложь и искренность.

Я трактую ложь, как не способность просчитать развитие ситуации.
Имея способности просчитывать ситуации до 3-4 итерации (так же это называется?) нет необходимости лгать.

Женщины в общей массе не способны просчитать до 2-й.
Врут как дышат (смотри 99.99% тем на АБФ).
Хорошо воспитанные женщины стараются не врать, и получают мужей, детей и семьи.

[Moyasvetlana]

Упс, а вырезки-то нет. Прошу прощения за дубль.

[Moyasvetlana]

Т.е. в этом смысле мы всегда имеем дело всего лишь с интерпретацией

А хочется непременно владеть ситуацией))
Но принцип неопределенности отнял у нас такую возможность ))

Все мерки, еще со времен детского сада, называются условными.
То есть мы учим детей пользоваться условной меркой для измерения все равно чего.
Лишь бы между всеми было условлено, что единица измерения не меняется.

Мы потребляем энергию и тратим ее.
Можно взять кДжоули и посчитать затраты на использование лжи и правды.

[Moyasvetlana]

Это в копилку источников к Научпопу.
LUCA (last universal common ancestor)

Кто может, прочитайте, пожалуйста, по-русски LUCA

it's 2014, time to learn Russian

[Clerk]

спроси у Савельева, есть ли в мозгу специальные компактные ядра нейронов отвечающих именно за стремление к хавке, сексу, доминантности? Или это просто лимба?

Спросил. Точнее, распечатал вопрос (чтобы избежать искажения при ретрансляции:D), показал текст профессору и попросил ответить.
СВС сказал: да, есть; потом добавил, что есть конкретные центры, и если в центр воткнуть электрод, то от секса умрёшь (понятно, что подразумевался соответствующий центр).
ЗЫ. Вроде бы сказали, что запись со встречи должна появиться на ютуб-видео и на сайте Савельева.

Я трактую ложь, как не способность просчитать развитие ситуации.

А я так понимаю, что ложь бывает разной.
Как показания: есть ложные, а есть заведомо ложные; в обоих случаях - неправда, но в первом случае человек верит в ложь, а во втором - намеренно врёт. По-видимому, полиграф реагирует на ложь намеренную. А "правдивую" ложь говорить легко и приятно :D
И, как мне представляется, вы, Светлана, говорите о преднамеренной осознанной лжи, а Фукусима подразумевает и "правдивую" ложь.

[Tailer]

Clerk

Автограф хоть у СВС взял??? :D

[noev]

спроси у Савельева, есть ли в мозгу специальные компактные ядра нейронов отвечающих именно за стремление к хавке, сексу, доминантности? Или это просто лимба?

Спросил. Точнее, распечатал вопрос (чтобы избежать искажения при ретрансляции, показал текст профессору и попросил ответить.
СВС сказал: да, есть; потом добавил, что есть конкретные центры, и если в центр воткнуть электрод, то от секса умрёшь (понятно, что подразумевался соответствующий центр).

Жесть. ДСП+С получило от СВС подтверждение.

[Центавр]

Тем хуже для христозников.

СВС сказал: да, есть; потом добавил, что есть конкретные центры, и если в центр воткнуть электрод, то от секса умрёшь (понятно, что подразумевался соответствующий центр).

Вы спросите у него вот что:
1. Есть ли в ГМ центры отвечающие за дыхание, и скажем, за дефекацию.
2. Умрешь ли, если туда воткнуть электрод.

Уверен на 100%, что ответ будет утвердительным.

Из чего я смею дополнить теорию ДСП:
Внимание, новая теория теперь такова:

ДСДПДС - доминация, секс, дыхание, пища, дефекация, социальность.
Все эти вещи вызывают выделение гормонов радости и раздражения, серотонина и кортизола соответственно.
Вот проверьте: задержите дыхание или заставьте себя не ходить по нужде хотя бы пару суток.

Дам подсказочку: секс в расчетах значимости, играет косвенную роль.
Вы что, думаете зря, Док заменил секс на сексвостребованность(тм)!?
Док-то соображает

[Clerk]

Центавр, прям щас пойду и спрошу.
Пока буду ходить, можете подправить вашу формулу - ДСДПДС, а то ведь инфаркт (И) может случиться, или кирпич (К) на голову упасть, или ещё какая напасть (Н) случиться, а в формуле не отражено это.
Да и непонятно, как буковки расставлять: в алфавитном порядке или приоритетном.

[Центавр]

Аминь.

[noev]

В этом видео http://www.youtube.com/watch?v=AWMA2BWE8rU на 17.28 СВС рассказывает о воспитании детей. Коррелирует с тем, что вещал тут ДР.

[Clerk]

Коррелирует с тем, что вещал тут ДР.

А вот по поводу инстинктов - нет: один говорит, что они есть, другой отрицает наличие инстинктов.

[noev]

А вот по поводу инстинктов - нет: один говорит, что они есть, другой отрицает наличие инстинктов.

Савельев тоже отрицает, вспомни слова про рефлексы. "Инстинкт" употребляется в лишь для облегчения понимания материала аудиторией. Если спросить СВС напрямую о существовании инстинктов, то он будет отрицать.

[Clerk]

noev, спрашивал, что следует понимать под инстинктами; по ответу вышло, что они есть: типа те действия, которые мы совершаем не задумываясь, например, дыхание, глотание.

[noev]

Вопрос терминологии.

Инстинкты составляют основу поведения животных. У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта. Общепринятого определения инстинкта не разработано до сих пор. link

[Сапиенс]

Савельев про реализацию доминации и сексвостребованности - http://www.psyh.ru/rubric/14/articles/2201/

[noev]

Савельев про реализацию доминации и сексвостребованности

И добрым словом вспоминает Черчилля, как в свое время и ДР.

[Покерист]

А не Геббельса ли он поминал?

[makar]

В этом видео http://www.youtube.com/watch?v=AWMA2BWE8rU на 17.28 СВС рассказывает о воспитании детей. Коррелирует с тем, что вещал тут ДР.

с какой минуты?

[noev]

makar, на 17 мин. 28 сек. же.

[Moyasvetlana]

http://www.youtube.com/watch?v=hXEvwv9Gqow
Столько бреда, но один чувак сказал, что лимит Хейфлика типа можно обойти. Тупая передача. Смотрел на перемотке.
Савельев присутствует.

[ЗаиусПО]

fukusima, вот помню вы за шаблоны с доком говорили, что бы отделять при проблемном воспитании (отсутствии моста) ситуации реальной угрозы своей значимости от фантомной угрозы.
В выделенной цитате есть они при описании механизма смеха:

Сначала нечто привлекает неожиданно наше внимание.
Затем (стадии коротки, все происходит чрезвычайно быстро) оказывается, что это «нечто» не может быть автоматически внесено в одну из знакомых цепей событий. Автоматический определитель «опасно-безопасно», «хорошо-плохо», «нужно-ненужно», — не срабатывает.
Тогда, и это значит, — происходит сбой в системе постоянного инстинктивного автоматического контроля по координации всех реакций организма в окружающей среде. Вспыхивает сигнал: «Что-то не так!»
Вслед за сигналом «что-то не так!» организм выполняет совершенно инстинктивный комплекс действии: «Готовься!» Это чувство сродни испугу, но испугом его назвать еще нельзя. На этой стадии адреналин, кортизол, сахар, напряжение, — резко растет. Взлетает пик внутреннего напряжения организма.
Но одновременно с мобилизацией организма по команде «Готовься!» растет возбуждение участка головного мозга, ответственного за распознавание и анализ информации извне. Что и естественно. Надо же знать, к чему готовиться. Надо понять нештатную ситуацию, чтобы оптимально на нее отреагировать. Центральная нервная система стремительно возбуждается. Идет осознавание ситуации.
Оп! — и возникает положительная обратная связь между корой головного мозга и гормональной системой плюс мышечная. Инстинктивный напряг мышц и подпрыг активности эндокринологии повышает активность мозга. А повышение возбуждения мозга, в свою очередь, еще больше повышает активность выделения гормонов и сахара.
Процессы подготовки к неожиданности «на любой случай, на всякий случай, на непонятный случай, на возможную угрозу» — и процесс осознания информации, которая характеризует этот случай, процесс расшифровки события, поиск решения, как действовать, — эти два процесса идут параллельно и умножая, подкрепляя и провоцируя, друг друга.
И вот мозг приходит к выводу, что ситуация совершенно безопасна. Ничего экстремального. И более того — вообще ничего предпринимать не надо. (Более того — все это в рамках общей ситуации, неопределенно долгой, что все спокойно, и ничего не грозит, и ничего плохого не предвидится.)
А дальше вот что. Стремление избегать опасности — это инстинкт. И стремление понимать (как необходимое предварение любых действий) — это тоже инстинкт. Удовлетворение инстинкта есть безусловная положительная эмоция. Механизм возникновения и переживания положительной эмоции имеет физиологический уровень: биохимический, биоэлектрический, биоэнергетический и ряд еще. Углубляться в это сейчас — отдельное исследование для нейрофизиологов и т. д. Мы только одно отметим: впрыскиваются эндорфины. И возникает чувство удовольствия, удовлетворения, радости, подъема: эйфория наступает. Потому что — уф-ф, все слава богу, а мы-то уж было напряглись, вот дураки.
Итак, за осознанием ситуации — следует облегчение, что в ситуации нет ничего плохого.
Мозг играет отбой тревоги.
Впрыскиваются эндорфины.
А адреналина с сахаром в это время в организме до фига; ну, заметно выше нормы.
А делать, предпринимать ничего не надо. А раз не надо, организм не хочет. (В природе вообще все устроено по принципу максимальной экономии энергии, если нет необходимости ее расходовать в общем процессе энергопреобразования на еще более высоком уровне.)
Вот впрыск эндорфинов на адреналин, кортизол и сахар и есть физиология смеха. Она же основа физиологии юмора.
Выделенную энергию надо «сбросить» самым легким, безопасным, простым, нейтральным образом. Будучи при этом в прекрасном настроении. И мышцы начинают трястись, спазмироваться, конвульсировать, голосовые связки вибрируют, акустические волны расходятся в сотрясении воздуха. Плюс пот, температура, слезы и т. п.
Смех — это рефлекторный сброс избыточной энергии стресса, оказавшегося положительным

[fukusima]

ЗаиусПО да, практически все то же самое. Спасибо. Получается мост работает по всему фронту эмоций одинаково.

[fukusima]

С точки зрения психологических практик, лгущий испытывает затруднения из-за преодоления "внутреннего запрета".
Типа ложь - это плохо, и нужно успеть убедить себя, что ты хороший, хоть и врешь.

С точки зрения теории ДСП, лгущий испытывает затруднения из-за усилий приукрасить свое нынешнее состояние (уровень ДСП).
Перед собой и перед собеседником.

Я правильно понимаю и трактую?

Нет. Мешает мораль.
Если я говорю своей жене: "Мисс ножки нашего зажопинска, нука топай сюда", то я лгу. В зажопинске есть ножки моложе и красивее. Никаких затруднений мне это не доставляет. Я регулирую значимости в иерархии вверх-вниз. И этот процесс закрепляется положительными гормонами. Ложь некомфортна только для людей с более низкой значимостью.