Законный конец потребляди (выдержка из КиллМИ)

[IvanV]

Крайняя степень альтруизма - героизм

это откуда такое?

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Не все надо понимать буквально

определения надо понимать ь буквально.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

знает массу примеров альтруизма

примеров разных действительно масса. но почему примерами берется обязательно крайняя степень чего то? не надо крайности ей.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Что требуют взамен волонтеры, которые ищут

долго ищут? всю жизнь?

Мустафа Кемаль Ататюрк, который отдавал 75 % своей зарплаты

это который первый президент Турции? трипса, ну вот не смеши меня! не верю я в политиков альтруистов.... не не не

ему удалось вытащить 46 ил 92 пассажиров

молодец. но его альтруизм продолжался 30-45 минут. а в остальное время он кто, эгоист?

[Трипса]

альтруист больше дает, чем берет, эгоист больше берет, чем дает.

В легкой степени - да, легкий альтруизм - давать больше, чем брать. Легкий эгоизм - брать слегка больше, чем давать.
Но как то у нас не принято быть легким альтруистом и легким эгоистом. Жена тоже тогда может считать себя альтруисткой, если она за домом следит, мужу ужин готовит, а он на нее 10 тыс в месяц тратит всего:.)
Однако, это так же смешно, как и муж альтруист
Вот кстати, да. Интересный вопрос. В каком денежном эквиваленте можно оценивать, кто в семье альтруист, а кто эгоист? А то ж, реально, получается, что жена, которой муж дает 10 тыс, и требует при этом, чтоб она вела хозяйство, готовила, убирала, смотрела за детьми, да еще и удовлетворяла все его сексуальные фантазии - чистой воды альтруистка, ведь если бы она работала поваром+уборщицей+нянькой+проституткой, то зарабатывала бы в разы больше, чем ей дает муж. Значит она альтруистка, верно?

[IvanV]

у нас не принято быть легким альтруистом и легким эгоистом

чаще всего именно так

[Трипса]

определения надо понимать ь буквально.

Это было не определение. Определение вот:

"Альтруи́зм (лат. Alter — другой, другие) — понятие, которым осмысляется активность, связанная с бескорыстной заботой о благополучии других; соотносится с понятием самоотверженность — то есть с приношением в жертву своих выгод в пользу блага другого человека, других людей или в целом — ради общего блага".

[IvanV]

если бы она работала поваром+уборщицей+нянькой+проституткой

пусть попробует. не думаю, что сможет.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

бескорыстной заботой о благополучии других

не вижу противоречий с Контом

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Однако, это так же смешно, как и муж альтруист

а почему? давай порассуждаем: известная на форуме формула: с приходом Ж жизнь М сдолжна становиться комфортнее. Знаешь такую? Знаешь. А как бы ты сформулировала подобную формулу для Ж?

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
М и Ж чач знают жить вместе не ради того, чтобы секситься, они начинают жить вместе, чтобы сделать жизнь друг друга комфортнее. Почему же все у них летит к чертям? Порассуждай. Будем считать, что они никого не рожают, живут вдвоем - примем это как условие задачи.

[aw]

ведь если бы она работала поваром+уборщицей+нянькой+проституткой

Убирай все, кроме повара. Сколько времени занимает готовка мужу? Совсем немного, если это же и себе готовит. Если продукты покупает муж, то она даже их стоимость не отрабатывает. Для мужа ее услуги легко могут быть убыточны - магазинная еда зачастую превышает кулинарные способности жены, а стоит дешевле продуктов на двоих.

[Zhanna]

К примеру, известно, что Мустафа Кемаль Ататюрк отдавал 75% своей зарплаты обычным гражданам на улице, тем, кто нуждался. Это пример альтруизма.

Его пол Турции ненавидят. Врядли будь бы он альтруистом, получил бы такое отношение от своего народа

[Трипса]

примеров разных действительно масса. но почему примерами берется обязательно крайняя степень чего то? не надо крайности ей.

Ну так и альтруизм - по сути крайняя степень проявления бескорыстия. Так же как эгоизм - крайняя степень проявления корысти. Здоровая доля и того и другого присутствует у каждого человека. Мы с мужем не может считать себя альтруистами, однако часо помогаем людям, которым требует помощь (выдернуть завтрявшего автолюбителя, подвести старичков до дач (им идти от автобуса несколько километров), помочь друзьям, когда они просят помощи. Ага, и ночью бывало выезжаешь на помощь. Но мы ни разу не альтруисты. Просто иногда делаем альтруистические поступки. И да, ничего не требуя взамен и даже не думая о какой-то выгоде.
Но так же, есть в нас и здоровая доля эгоизма.
Но есть другие люди. Те же волонтеры, которую всю жизнь посвящают бескорыстной помощи (животным, людям, ищут потерявшихся в лесу). Им никто не платит, едут из других городов за свои средства. Ага, вот они - альтруисты.

молодец. но его альтруизм продолжался 30-45 минут. а в остальное время он кто, эгоист?

Так это и есть временный альтруизм, связанный с поступками. Разовыми. А есть альтруисты, которые кладут на это свою жизнь, не заводят из-за этого семьи. Т.е. полностью посвящают свою жизнь ДРУГИМ ЛЮДЯМ, наплевав на себя. Вот это и есть настоящие альтруисты.

[IvanV]

Его пол Турции ненавидят

дело не в ненависти. подобные акции политиков - суть банальный пиар.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

альтруизм - по сути крайняя степень проявления бескорыстия

а героизм - крайняя степень проявления альтруизма. ну хватит уже...

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

всю жизнь посвящают бескорыстной помощи (животным, людям, ищут потерявшихся в лесу). Им никто не платит, едут из других городов за свои средства

едут за свои, едят за свои, ищут за свои. хорошо, когда много своих.

Отправлено спустя 47 секунд:

наплевав на себя

заплевывают на себя идиоты. согласен с УИ.

[Трипса]

трипса, ну вот не смеши меня! не верю я в политиков альтруистов.... не не не

Я привела это в качестве примера альтруизма. Замените его на Иван Петровича Пупкина.
Это просто пример альтруизма, а был он на самом деле или придуман его поклонниками - значения не имеет.

пусть попробует. не думаю, что сможет.

Ну дома то справляется:) Или не сможет?

не вижу противоречий с Контом

Ну здрасти. Требования, любые - есть корысть! Бескорыстие - это полное отсутствие каких-либо требований за свои добрые поступки и дела.

с приходом Ж жизнь М сдолжна становиться комфортнее. Знаешь такую? Знаешь. А как бы ты сформулировала подобную формулу для Ж?

Вообще то и жизнь М должна тоже становиться комфортней. Но в том то и дело, что альтруист не думает о своем комфорте.

они начинают жить вместе, чтобы сделать жизнь друг друга комфортнее.

Ну вот смотрите. М. думает, что жена сделает его жизнь комфортней. Это легкий эгоизм. Ж тоже думает, что М сделает ее жизнь комфортней. И это легкий эгоизм. Альтруизма изначально нет, потому что каждый думает о своем комфорте.
Вот если бы М женился, чтобы сделать комфортней жизнь Ж, и старался бы для этого, делая для нее все, тогда, безусловно, М можно было бы назвать альтруистом. При этом о том, что ему тоже должно быть комфортно, он бы не думал, так как жил бы "для других", в частности, обеспечивая комфорт жены.
Это по сути то, что называется на форуме олень в кубе.

Т.е. по сути, форум как раз категорически против альтруизма в семье, и наоборот, за хороший такой эгоизм.

Альтруист в семье - мегаалень. Баба - альтруистка в семье - бабадура. Два альтруиста...ну не знаю, бывает ли так вообще. Но если да, то это должно выглядеть так: М женится для того, чтобы сделать комфорт жене (но внимание - исходя из ее взглядов и желаний, иначе ведь она не будет комфортно себя чувствовать), а Ж выходит замуж, чтобы сделать комфорт мужу (опять же, исходя из его взглядов и желаний). Я таких не встречала, честно....А вот два эгоиста намного более частое явление. Потому что эгоистов больше.

[IvanV]

Я привела это в качестве примера альтруизма., а был он на самом деле или придуман - значения не имеет

ахахахахахаха!!!!! хороший пример!

Отправлено спустя 34 секунды:

Ну дома то справляется:) Или не сможет?

по этому поводу aw хорошо вам написал

Отправлено спустя 53 секунды:

Требования, любые - есть корысть!

но если взамен я даю больше - альтруизм. нет противоречий с Контом.

Отправлено спустя 36 секунд:

Вообще то и жизнь М должна тоже становиться комфортней. Но в том то и дело, что альтруист не думает о своем комфорте.

это не ответ...

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Баба - альтруистка в семье - бабадура.

это как то в корне неверно. по определению АБФ бабадура (пишется слитно)-перманентное состояние мозка ожп. альтруизмом не пахнет.

Отправлено спустя 38 секунд:

Альтруист в семье - мегаалень. Баба - альтруистка в семье - бабадура. Два альтруиста...

понятно. трудновата оказалась задача. ок.

[Трипса]

Убирай все, кроме повара. Сколько времени занимает готовка мужу? Совсем немного, если это же и себе готовит.

Так и приходящая повариха будет готовить ОДНОМУ мужчине. А сколько будет брать?
А сколько возьмут уборщицы за разовый приход, чтобы вычистить квартиру холостяка?
Проститутки вообще берут тысяч по 5-7 за ночь. Вроде такие расценки мелькали в теме-жалобе на то, что проститутки обходятся дорого, в 75 тыс в месяц, больно разорительно.
Няню ладно, можно вычеркнуть, если детей хочет только женщина. Если же дети - единственная причина, по какой он вообще женится и дети ему нужны, то тоже можно зачесть. Она занимается его детьми. А могла бы в д/с отдать.

Так что всяко больше 10 тыс выходит, всяко больше...

Для мужа ее услуги легко могут быть убыточны

Ну так это его личные проблемы. Если он считает, что он за 10 тыс хочет получить и повара и уборщика и няню для детей и проститутку, то о качестве, конечно, говорить не приходится:.))
Если ему выгодно питаться полуфабрикатами из кулинарии, трахать пьяных шлюх бесплатно, дети ему не нужны, а убирается он сам - то зачем ему вообще жениться то?

подобные акции политиков - суть банальный пиар.

Даже если это вообще придумано, это просто пример альтруизма как такового. ИванИванычИванов регулярно раздает 75% своей ЗП бедным - это пример альтруизма.

а героизм - крайняя степень проявления альтруизма. ну хватит уже...

Почему хватит. Люди, совершающие героический поступок, о себе в тот момент не думают. Не думают, что они могут пострадать или погибнуть.
Конечно, это альтруизм.

едут за свои, едят за свои, ищут за свои. хорошо, когда много своих.

Да, за свои, представьте себе. И да, хорошо, когда их много. Волонтеры для этого работают, чтоб потом за эти деньги ездить.

заплевывают на себя идиоты. согласен с УИ.

Ну вот это и есть альтруисты. Те, кто думает о своей выгоде - никак альтруистами быть не могут.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:

по этому поводу aw хорошо вам написал

Нет, он плохо написал. Потому что повар будет стоить не дешево, даже если готовить будет на одного человека. И да, продукты в любом случае покупает заказчик или дает на них деньги. А не наемный повар за свой счет

но если взамен я даю больше - альтруизм. нет противоречий с Контом.

Нет, не альтруизм. Вы можете довольствоваться малым, то, что дают взамен. А требовать - однозначно не альтруизм ни разу, даже легкий.

альтруизмом не пахнет.

Ну почему же. Жена алкоголика, которая его не бросает, а тащит на своем горбу - можно сказать, альтруистка. Но по сути бабадура.

[IvanV]

ИванИванычИванов регулярно раздает 75% своей ЗП бедным - это пример альтруизма

ты приводила примеры из истории. а это выдумка, а не пример из истории.

[Трипса]

Ну вообщем, муж в семье не альтруист, обычно. А муж по АБФ - 100% эгоист.

[IvanV]

Нет, он плохо написал

он хорошо написал. потому что Ж все равно себе готовит. все равно у себя дома убирает. дополнительных обязанностей не так уж много возникает у неё с приходом к М.

Отправлено спустя 38 секунд:

тащит на своем горбу - можно сказать, альтруистка

нет

[Трипса]

ты приводила примеры из истории. а это выдумка, а не пример из истории.

Я не знаю, выдумка это или нет. Этот пример был озвучен в качестве примера для школьного задания, что такое альтруизм и что такое эгоизм.
И много их, примеров, это просто первое что попалось, проверять информацию у меня нет времени, тем более кино начинается:)
Если вы хотите найти инфу, ищите сами, примеров альтруизма вагон и маленькая тележка.

[IvanV]

Ну вот это и есть альтруисты

хоть богами назови - все равно идиоты.

[Трипса]

Не для меня ищите, а для себя. Чтобы разобраться с тем, что же такое альтруизм.

[IvanV]

для этого работают

ну слава богу. а то я уж думал, что не получают зп нигде и никогда. а зачем им зп, кстати, альтруистам? отказались бы в пользу работодателя.

Отправлено спустя 52 секунды:

школьного задания

ну, уровень понятен.

Отправлено спустя 39 секунд:

100% эгоист

так не бывает. и на абф.

Отправлено спустя 29 секунд:

кино начинается:)

это святое

[Трипса]

хоть богами назови - все равно идиоты.

Ну так это то, что я и говорила. Альтруистов считают странными. Эгоисты. И идиотами в том числе. Но иногда - героями. Но опять же, не все. Например, человек, который рискуя жизни спасал собаку из полыньи. Для кого-то он герой, для кого-то идиот. Эгоист скажет, что он идиот, рисковал жизнью ради какой то шавки....
Ладно, ну вас, кино начинается, я его долго ждала...Потом отвечу всем.

[IvanV]

сериал конечно...

[aw]

Проститутки вообще берут тысяч по 5-7 за ночь. Вроде такие расценки мелькали в теме-жалобе на то, что проститутки обходятся дорого, в 75 тыс в месяц, больно разорительно.

Продолжаешь настаивать на этом - ок, давай заострим внимание на этом. Жена мужа удовлетворяет? Если страпонит безудержно, то может быть, но обычно она все же просто лежит, получая удовольствие. Трудится муж - значит и оплату получать должен он.

Пусть будет 75 тыщ. Жалкие услуги средней жены даже близко этого не стоят.

[IvanV]

идиот

да

[Трипса]

сериал конечно...

Ага, Мажор, продолжение. Нравится мне этот сериал....

[IvanV]

Ага, Мажор, продолжение. Нравится мне этот сериал....

ну кто бы сомневался. сериалы - наше всё.