Семейные расходы на необходимое

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
AR
посвященный
Сообщения: 8376
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Семейные расходы на необходимое

Сообщение AR » 06.10.21 17:12

Сходил в магаз.
Купил копченых ребрышек на гороховый суп, кусочек грудинки, кило креветок на ужин, зубной пасты в надежде что зубы вырастут, кусок масла и губки для посуды с какой-то мелочью.
3 тыры отдал.

Еще картохи надо сходить прикупить.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27869
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Lelik » 06.10.21 17:13

Firefly писал(а):
06.10.21 17:08
сумму в 7 500 видела даже не в этой теме
Это так слухи работают. Видимо, кумушки разнесли по темам, то, что им глаз цепануло и бурные эмоции вызвало. Ну, а дальше уже пошёл "испорченный телефон" 8-)

AR
посвященный
Сообщения: 8376
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Семейные расходы на необходимое

Сообщение AR » 06.10.21 17:14

Lelik писал(а):
06.10.21 17:10
В теме же не раз говорил, что личные желания и предпочтения к пищевой ценности отношения не имеют.
:-D
Встречаются на саммите российский и американский министры обороны. Русский хвастается:

– Мы разработали снаряд, который пробивает броневой лист толщиной в метр!
– Это уже вчерашний день, наши экспериментальные образцы пробивают броню толщиной до 135 сантиметров.
– А зато наши снайперы попадают в копейку за километр!
– Не хочу Вас огорчить, но последние модели наших снайперских прицелов позволяют уверенно попадать в пятицентовик за 1200 метров.
– А у нас, у нас... зато у нас солдат получает в день 2300 килокалорий, вот!
– Вообще-то стандартный рацион солдата НАТО гарантирует 4700 килокалорий в день.
– Врёшь, сволочь натовская! Не может ваш солдат сожрать за день два мешка брюквы!!!

Firefly
посвященный
Сообщения: 15840
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Firefly » 06.10.21 17:17

Lelik писал(а):
06.10.21 17:10
В теме же не раз говорил, что личные желания и предпочтения к пищевой ценности отношения не имеют.
Я не так рациональна, как вы.
Возможно, что жизнь заставит перейти именно в режим пищевой ценности, а не личных предпочтений.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Lelik писал(а):
06.10.21 17:13
Это так слухи работают.
Я помню похожие цифры на питание взрослого мужчины в одной из тем, где обсуждали разумный размер алиментов на ребёнка.
Это было в прошлом году, кажется.
Так что нет, не в сплетнях дело.

Я ближе по цифрам к тому, что озвучивает МаДама.
При том, что по географии мы с ней сильно не совпадаем. 8-)

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
AR, мидии с пармезаном!
А не брюква.
Я меня все ходы записаны.

AR
посвященный
Сообщения: 8376
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Семейные расходы на необходимое

Сообщение AR » 06.10.21 17:24

Firefly писал(а):
06.10.21 17:22
мидии с пармезаном!
Да может пару раз в год готовлю. В этом году ваще ни разу не делал.

Firefly
посвященный
Сообщения: 15840
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Firefly » 06.10.21 17:27

AR писал(а):
06.10.21 17:24
Да может пару раз в год готовлю.
Это очень вкусно.
И есть это чаще пары раз в квартал и не будешь.
Обычно и получается - два-три раза в год.
Я кальмаров вот очень люблю, как и сын.
Вот их готовлю раз в месяц-два.
Как и макароны с креветками.
Вкусно, но не бюджетно нифига.
Морские гады такие сверхбюджетные гады. :lol:

Volga-volga
аксакал
Сообщения: 3662
Зарегистрирован: 14.03.18 12:42
Пол: Ж

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Volga-volga » 06.10.21 17:31

Lelik писал(а):
06.10.21 17:10
что полноценное питание не стоит диких денег,
Lelik писал(а):
06.10.21 16:26
Это лишь подтверждает то, что Ж свойственно видеть только то, что ей хотелось бы, выгодно и/или приятно видеть.
Судя по всему, это внеполовая особенность. Ибо с цифрами и ссылками на официальные рекомендации было показано, что питание, которое выкладываете вы - неполноценно.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Firefly писал(а):
06.10.21 17:22
Возможно, что жизнь заставит перейти именно в режим пищевой ценности, а не личных предпочтений.
Ну при разумном подходе вполне можно обеспечить пищевую ценность с учетом личных предпочтений)

AR
посвященный
Сообщения: 8376
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Семейные расходы на необходимое

Сообщение AR » 06.10.21 17:36

Firefly писал(а):
06.10.21 17:27
Я кальмаров вот очень люблю, как и сын.
Вот их готовлю раз в месяц-два.
Так они дешевле мяса. Нечищенные по 200 рЭ за кило, Чищенные - 450.
Я их много могу слопать, кстати вот сейчас по акции в пятерке купил пол-килишка :roll:
Firefly писал(а):
06.10.21 17:27
макароны с креветками.
Без макарон прекрасно заходят!

Укусильда
старейшина
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 06.10.18 07:47
Пол: Ж

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Укусильда » 06.10.21 17:41

Кальмар не особо и дорогой.
В Ленте меньше 300 р/кг.
У меня их никто не ест, только я и кот.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Кончится тем, что я в пятак побегу за кальмарами)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27869
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Lelik » 06.10.21 17:44

AR писал(а):
06.10.21 17:12
Купил копченых ребрышек на гороховый суп, кусочек грудинки, кило креветок на ужин
Кило копчёных рёбер (в упаковке 0,9-1,3 кг.) - 460-500 руб. кг. (в зависимости от производителя), грудинка свежая на кости - 262 руб. кг., если копчёная, то 317 руб. кг., креветки, если не королевские, а 150-200 - 430 руб. кг.. По ценам магазина Спар, на рынке будет немного дешевле. Итого (из расчёта всего по кг.), получаем - 1509 руб..
Дорогие у вас, однако, зубная паста, губки и мелочи :)
И, так надеюсь, это же не на дневной рацион набор продуктов? :)

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
Volga-volga писал(а):
06.10.21 17:33
Ибо с цифрами и ссылками на официальные рекомендации было показано, что питание, которое выкладываете вы - неполноценно.
Аналогичные ссылки были приведены в обратную сторону. Просто вы на стороне Роспотребнадзора, а мне доводится быть на стороне Минздрава. Опять же, говорил ранее. что скорее всего, эти требования между ними согласованы, но просто не очевидны простому потребителю, желающему питаться престижно и модно.
И здесь не вопрос слепой веры источникам с моей стороны, а проверенности на практике. Мне приходилось проверять достаточность потребительской корзины для организма на себе, а вам?
Укусильда писал(а):
06.10.21 17:42
Кальмар не особо и дорогой
Использую его для приготовления салатов и рыбных супов, в основном. Очень хороши, чтобы разнообразить меню. Но, к сожалению, не все их едят.

AR
посвященный
Сообщения: 8376
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Семейные расходы на необходимое

Сообщение AR » 06.10.21 17:51

Lelik писал(а):
06.10.21 17:44
это же не на дневной рацион набор продуктов?
Нет конечно.
Только-только чек выкинул :-}
Креветки 700 за кило, ребра по 540/кг, кальмары 230/пол кило.
Lelik писал(а):
06.10.21 17:44
Дорогие у вас, однако, зубная паста, губки и мелочи
Так я пасты сразу по акции 4 пачки взял на 600 рэ. Надолго хватит. так-то она уже больше 300 рэ за пузырек стоит :facepalm:
Lelik писал(а):
06.10.21 17:44
это же не на дневной рацион набор продуктов?
Нет конечно.

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 9250
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Семейные расходы на необходимое

Сообщение МаДама » 06.10.21 17:53

Lelik писал(а):
06.10.21 16:26
вопросы Автора темы
касались семейных расходов. Ваше питание к семейному имеет такое же отношение, как я к авиации. Если умножить Ваши личные 10-12 тыс на 3 (М+Ж+ребенок) - то не выйдет каменный цветок. Потому что женщины и дети другое едят. Вы, как ГражданинКорейко, не питаетесь, а принимаете внутрь необходимое для функционирования организма белки, жиры и углеводы.

Ровно в двенадцать часов Александр Иванович отодвинул в сторону контокорректную книгу и приступил к завтраку. Он вынул из ящика заранее очищенную сырую репку и, чинно глядя вперёд себя, съел её. Потом он проглотил холодное яйцо всмятку. Холодные яйца всмятку - еда очень не вкусная, и хороший, весёлый человек никогда их не станет есть. Но Александр Иванович не ел, а питался. Он не завтракал, а совершал физиологический процесс введения в организм должного количества жиров, углеводов и витаминов. Все геркулесовцы увенчивали свой завтрак чаем, Александр Иванович выпивал стакан кипятку вприкуску. Чай возбуждает излишнюю деятельность сердца, а Корейко дорожил своим здоровьем.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/quote/42478262-z ... nij-petrov

Сложно не согласиться, правда ведь? Не могу себе представить хорошего веселого человека, который считает вес лука, стоимость стакана чая... У таких людей семьи не бывает. Поэтому все это питание к стартпосту не имеет никакого отношения :-}

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27869
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Lelik » 06.10.21 17:57

AR писал(а):
06.10.21 17:51
Креветки 700 за кило
Тогда это, судя по стоимости, королевские 50-70.Но, смею заметить, что пищевая ценность у них одинакова с 150-200, а вот цена разнится в полтора раза.
AR писал(а):
06.10.21 17:51
Так я пасты сразу по акции 4 пачки взял на 600 рэ
А, так это можно отнести к разряду экономии. Тоже многие вещи беру впрок если они могут так или иначе не терять свои свойства от хранения. Например, творог или яйца впрок особо не возьмёшь, будь он хоть трижды по акции.
AR писал(а):
06.10.21 17:51
Нет конечно
Просто исходя из поста, у некоторых может сложиться впечатление, что это на день-два и как сложно жить дорого питаться полноценно.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Трипса » 06.10.21 18:01

AR писал(а):
06.10.21 17:12
Купил копченых ребрышек на гороховый суп, кусочек грудинки, кило креветок на ужин, зубной пасты в надежде что зубы вырастут, кусок масла и губки для посуды с какой-то мелочью.
3 тыры отдал
Не иначе как во Вкус Вилле затаривались.
Рёбрышки на суп стоят рублей 300, столько же грудинка. Кило креветок брала позавчера ( королевских, написано, но по факту, вроде просто крупные) 356 рэ. по скидочной карте магазина ( кому надо, в Карусели сейчас продаются) , зубная паста 50 рэ, ну пусть 100 ( я за 50 беру, но не везде по такой цене есть), масло ещё рублей 200. Губки для посуды 25-30 рублей за 6 штук.
У меня бы вышло в 2,5 раза меньше денег. На тот же самый набор.
Почему?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27869
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Lelik » 06.10.21 18:01

МаДама писал(а):
06.10.21 17:53
касались семейных расходов. Ваше питание к семейному имеет такое же отношение, как я к авиации. Если умножить Ваши личные 10-12 тыс на 3 (М+Ж+ребенок) - то не выйдет каменный цветок.
:facepalm:
Lelik писал(а):
03.08.21 21:20
На одного человека и взрослую собаку средней породы.
Ежу понятно, что сколько человек в семье, то на столько и надо умножить эту сумму, и что у всех семьи разные по числу членов семьи. А вы о чём-то спорите, в чём-то обвиняете. Хотя виной всему собственная непонятливость.

Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:
Трипса писал(а):
06.10.21 18:01
зубная паста 50 рэ
Не, зубная паста должна быть качественной. Использую Президент, РОКС или Сплат. Первые две стоят 290-300 руб за 75 мл., но сейчас акция в Спаре, и Президент стоит 170 руб. Сплат - от 180, сейчас по акции 119. Тюбика пасты одному человеку вполне хватает на месяц (если, конечно, нет убеждения, что чем больше пасты выдавишь на зубную щётку, то тем лучше почистишь зубы). Ряд стоматологов утверждает, что на щётку необходимо и достаточно наносить: взрослому - 1 см, ребёнку 0,5 см. пасты.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Трипса » 06.10.21 18:11

AR писал(а):
06.10.21 17:51
кальмары 230/пол кило
В Светофоре мороженные неочищенные меньше, чем по 150 за кило.
Кальмары как кальмары...

AR
посвященный
Сообщения: 8376
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Семейные расходы на необходимое

Сообщение AR » 06.10.21 18:12

Трипса писал(а):
06.10.21 18:01
Почему?
Я купил за 15 минут то что мне нравится и нужно, ты каталась бы по разным магазинам и собирала бы что-то типа

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Трипса » 06.10.21 18:17

Lelik писал(а):
06.10.21 17:57
Например, творог или яйца впрок особо не возьмёшь, будь он хоть трижды по акции
Свежие яйца в холодильнике могут смело храниться месяц. А творог прекрасно замораживается и при разморозке не теряет ни вкусовых, ни полезных свойств.
Постоянно замораживаю творог.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
AR писал(а):
06.10.21 18:12
ты каталась бы по разным магазинам
Они все рядышком. Магазины то. Ну и потом, это тоже своего рода релакс и развлечение: поймай дёшевый товар. Азарт охотника включается.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27869
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Lelik » 06.10.21 18:25

Трипса писал(а):
06.10.21 18:17
Свежие яйца в холодильнике могут смело храниться месяц
Но не пол года же. У меня в месяц уходит 1,5-2 десятка в среднем. А они место занимают, и если брать их впрок по к-либо акции или хоть бы задаром, то они и место занимают в холодильнике, и через месяц испортятся всяко. Благо б они без холодильника могли хранится, как молоко пастеризованное, то их можно было бы по 20 упаковок брать, как некоторые, у кого не один-два ребёнка, а больше, молоко покупают.
Трипса писал(а):
06.10.21 18:17
творог прекрасно замораживается
Пробовал. Пищевых свойств не теряет, но во вкусовых свойствах изрядно проседает. Его, конечно, можно использовать на сырники или ещё куда-то с дальнейшей термической обработкой (в тот же омлет, например), но просто полить мёдом и употребить на завтрак - это уже не то.

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 9250
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Семейные расходы на необходимое

Сообщение МаДама » 06.10.21 18:28

Lelik писал(а):
06.10.21 18:10
сколько человек в семье, то на столько и надо умножить эту сумму
Да ничего подобного. Я говорю о том, что это не так. Дети едят вкусняшки, а не луковые котлеты. Женщины тоже жрать то, что Вы перечисляете в своем перечне необходимого и дешевого, не станут. Ну те Ж, которые не Трипса разумеется. Обычные женщины.
Lelik писал(а):
06.10.21 18:10
А вы о чём-то спорите, в чём-то обвиняете.
Я не спорю и не обвиняю. Я однозначно говорю о том, что такой человек, который жрет луковые котлеты и взвешивает лук для их приготовления, а так же до рубля знает стоимость одной порции этих самых котлет, семьи иметь не может. СЛЕДОВАТЕЛЬНО - то, что он пишет о своем рационе, к вопросу СЕМЕЙНЫХ расходов не имеет никакого отношения. Вот и всего лишь. Моя непонятливость? Да куда там. Это Вы с какой-то целью СЕМЬЕЙ считаете себя и собаку.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Трипса » 06.10.21 18:32

Lelik писал(а):
06.10.21 18:25
можно использовать на сырники
Но тем не менее, это отличный способ сэкономить. Сырников разных видов можно понаделать. Это же тоже еда.
Домашние яйца можно до 3 мес хранить. Но ни фига не бюджетно. Цесариные можно хранить при комнатной температуре 6 мес. :idea: :trololo: Но в магазине их не купить.

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
МаДама писал(а):
06.10.21 18:28
Дети едят вкусняшки, а не луковые котлеты
Пардон, а куда они денутся то с подводной лодки, если на ужин луковые котлеты ( я такие не делала, кстати,интересно будет попробовать). У нас разносолов нет. Что я приготовила, то и едят. Все. Кто не ест, остаётся голодный. Капризы допустимы у ребенка младенческого возраста. Далее - капризы идут лесом.
МаДама писал(а):
06.10.21 18:28
не станут
Ну и пусть тоже голодные сидят, не вопрос.
Я могу отварить два гарнира, картошку и макароны. Но это максимум разносолов.
Остальное так: сын не ест рыбу, например. Значит, если на ужин рыба, которую все остальные едят, у него на ужин обеденный суп, или яичница. Которую он сам себе пожарит, если суп не хочет.
Был мелкий, да, готовили отдельно. Ему. Сосиски вместо рыбы. Но вырос, все. Лафа закончилась.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27869
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Lelik » 06.10.21 18:39

МаДама писал(а):
06.10.21 18:28
Дети едят вкусняшки, а не луковые котлеты
У кого как (читайте отзывы, про детей там тоже есть). А так - к чему приучили. У некоторых дети и луковые котлеты вполне себе наворачивают. Правда, не стоит думать о том, что это ежедневное питание, а раз-два в месяц при прочем разнообразии, как дополнительное блюдо - вполне себе. Вы просто не умеете разнообразить меню, судя по всему, и если были упомянуты луковые котлеты или суп из консервов, то сразу же думаете, что бедные дети вынуждены питаться этим изо дня в день, давясь и плача.
И писал уже выше, что это сами взрослые виноваты в том: детей всегда хочется побаловать и купить им даже то, от чего сам отказываешься по определённым соображениям, ну и, плюс реклама из телевизора и интернет. При этом, при современном изобилии и работе маркетологов/диетологов, задумываешься не о пищевой ценности продуктов, а об их элитарности и вкусовых свойствах. Не понимаю, как люди вообще выжили, когда не было изобилия осетров, сёмги, фуагра, пармезана и прочих элитарных продуктов хотя бы просто в магазинах. :)

Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:
Трипса писал(а):
06.10.21 18:37
Но в магазине их не купить
Даже если и купить, то стоить они будут 450 руб за десяток. А тут экономией (да и рациональностью в питании) и не пахнет.

Аватара пользователя
Laktoza
аксакал
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 10.10.17 16:52
Откуда: Чукотка
Пол: Ж

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Laktoza » 06.10.21 18:51

Я всем отдельно готовлю :-D
У меня психотравма детства: жрать чо дали.
И гарниров у нас дома всегда несколько и второго и порой даже супов и выпечка есть. :-D Я готовить люблю, а семье думаю приятно. Но если даже они этого не оценят, в любом случае не отложится негатива к тому как они питались в детстве, что их на ужин кормили тем же супом, что и в обед.

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
Lelik писал(а):
06.10.21 18:44
детей всегда хочется побаловать и купить им даже то, от чего сам отказываешься по определённым соображениям, ну и, плюс реклама из телевизора и интернет. При этом, при современном изобилии и работе маркетологов/диетологов, задумываешься не о пищевой ценности продуктов, а об их элитарности и вкусовых свойствах. Не понимаю, как люди вообще выжили, когда не было изобилия осетров, сёмги, фуагра, пармезана и прочих элитарных продуктов хотя бы просто в магазинах.
Да детям вообще вся эта фуагра не нравится. Они любят самые простые и незамудренные блюда. Надо только не лениться и готовить им отдельно.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27869
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Lelik » 06.10.21 19:04

Сегодня рацион следующий:
Утром рисовая каша на молоке: 120-140 гр. риса - 10-12 руб, молоко 200 мл. - 12 руб., сливочное масло - 10-15 гр. - 10-15 руб. Итого: 39 руб. (часть каши осталась).
Стейки из говядины - мясо говяжья вырезка 300-330 гр. - 300 руб. (900 руб. за кг), гарнир картофельное пюре - картофель 0,5 кг. - 16 руб, ингредиенты для пюре (молоко, корень сельдерея, сливочное масло) - 25-30 руб.. Свежие овощи/зелень - 50 руб. Солёный огурец, маринованный чеснок (один огурец, 5-7 зубчиков чеснока) - по себестоимости свежих, рублей 10. Итого: 406 руб.
Чай с лаймом - 10 руб.
Итого: 455 руб.

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:
Laktoza писал(а):
06.10.21 18:58
Они любят самые простые и незамудренные блюда
Здесь согласен полностью. Но, всё же, лучше их кормить не сосисками, которые стоят по факту дороже, чем кило мяса, и безо всяких чипсов-хренипсов в свободном неограниченном доступе. Всё зависит от того, что МаДама подразумевает под "вкусняшки" для детей.
Есть такое понятие, как "пищевое поведение", а, вернее, его расстройство, в том числе, это избегание определённых продуктов и/или постоянный подсчёт калорий. Так вот, это в значительной степени зависит от того, к чему ребёнок привык в детстве, а это уже, в свою очередь, зависит от поведения родителей, потакают ли они дитятке подсовывая ему всё самое вкусное (но не обязательно полезное), готовят отдельно или приучают к общему столу (хотя и стол у разных социальных слоёв может, как вы понимаете, существенно разниться). Про грузинское блюдо "жричёдали" писал выше, сейчас его к столу, особенно детей, подают всё реже.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Семейные расходы на необходимое

Сообщение Трипса » 06.10.21 19:15

Laktoza писал(а):
06.10.21 18:58
У меня психотравма детства: жрать чо дали.
Это просто у вас тонкая душевная организация :lol:
У меня при ровно таких же условиях, никакой травмы и близко не возникло.
Но в любом случае, если будет у детей травма, они будут любить готовить и будут готовить много и разнообразно. А не будет травмы, будут точно так же есть что дадут, и не выеживается. С какой стороны не посмотри, одни плюсы.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Lelik писал(а):
06.10.21 18:44
то стоить они будут 450 руб за десяток
У нас были цесарки. Хорошая птица. Едят не много, мясо вкусное, несутся хорошо. Орут только, дюже громко.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя