ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

[Юрист83]

Камрады из той практики которую я изучал могу сделать вывод о том, что БД спокойно бы все регулировал как на западе если бы не "обстоятельства ухудшающие материальное положение супруга".
По факту эта норма зарубает любые договоренности на корню.
Отменить ее и по крайней мере если у тя хватает яичек предложить жене такой варик ты можешь быть спокоен!
Я вот например для себя очень четко представляю как составил бы я БД. :D
По алиментам законодательство с пивом потянет. Там в принципе если понимаешь суть процессов очень сильно можно их снизить.
Единственное что не отрегулировать это иск. право на секс в браке.
Но тут АБФ в принципе закрывает вопрос своими советами.
Так что, как я вижу. Отменяем указанную норму и я разработаю БД универсальный :D

[АбрамТерц]

сильно можно их снизить

Вот на секунду представь, что ты - врач. Снижай эти алименты. Как то не очень будет получаться.

[Юрист83]

АбрамТерц, А что не так с врачами? Ты про то что ЗП официальная?

[АбрамТерц]

Кто из нас ловкий юрист? :D Вот врач, халат белый, душа белая, зарплата еще белее. Подработки как то не делаются. Снижай. (зубных врачей исключим из рассмотрения)

[Юрист83]

АбрамТерц, Так ловкий от неловкого отличается как раз тем, что не тока в правовом поле работает. Кинь ссылку на вк в личку оботрем варианты :D

[Knight_of_the_Wormwood]

Юрист83, не только врачи. И дело не только в размере алиментов, но и в их безусловности и неконтролируемости. Оброк в пользу БЖ. Неужели кто-то верит, что это деньги на детей и тратятся строго на детей ? Болеешь ли ты или потерял работу, должен платить или попадать в долги с кабальными условиями. Если выяснилось, что дети от другого мужчины, ничего не возвращается и ожп не наказывается за мошенничество. Уплата алиментов не гарантирует общения с детьми, БЖ часто припятствуют. Норма о равенстве прав и обязанностей
в СК чисто формальная. В реальности никакая ожп не добавляет к алиментам от себя такую же сумму , чтобы тратить эти деньги исключительно на детей. Алименты назначают по желанию ожп, каким бы полным не было содержание от отца. Алименты назначаются и в браке, если ожп того захочет, хоть она и не работала и полностью сидела на обеспечении мужа. Писать можно много, но суть - алименты ослабляют семью. Сама возможность получения алиментов это гарантии для ожп, что не останется в случае лядства без денег.

[Кеша]

Кеша, мы так-то обсуждаем - нужен или нет законный брак. Обозначенное тобой им вообще не регулируется.

Как это не регулируется?
Если эти косяки исправят, я буду первый на очереди в ЗАГС!

[Марк Аврелий]

Считаю, что если жена тебе досталась не девственницей, то и содержать ее не надо.
Пусть пи3дует на работу.

Но это мое мнение, я приверженец юга, в этом вопросе.
В некоторых странах, вообще все прекрасно, две семьи решили -значит быть новой семье.

А европейских женщин, я курортах своей родной страны видел, жениться на таких, ну не знаю....
А некоторые за ними еще и бегают.

[Кеша]

Я вот например для себя очень четко представляю как составил бы я БД.

В твоем БД будет ОМЖР с отцом?

[Юрист83]

Knight_of_the_Wormwood, Бесспорно!
Я и написал что решение не в правовом поле вопроса.
Нужно с помощью существующих законов и ограничений обеспечить не выгодность для ОЖП подачи на алименты. Способов масса!!
Мы с друзьями разведенышами много перелопатили этих вариантов.
Нет ни одного, кто платил бы в соответствии с решением суда. Все платят как и сколько считают нужным. Другой вопрос, что они детей то своих любят и не соглашаются совсем отрубить финансирование, хотя возможность имеют.
Они больше целевое финансирование осуществляют. Секции, комуналка, итд. БЖ прям деньги вообще не дают.
+ Например ни один не соглашается например ограничить выезд ребенка на отдых хотя я им говорю что с БЖ за такую бумажку нужно слупливть бонусов побольше. :D

Отправлено спустя 10 минут 3 секунды:
Кеша, Это БД не отрегулировать. Но я могу предложить БЖ "мустанг" за спиногрыза :D Если конечно сам захочу его воспитывать.
Хотя не, дешевле нового настругать :D

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Кстати поймал себя на мысле так как у меня детей нет то я не могу их оценивать как что то вне материального.
Следовательно Кеша если честно я про них не думал после развода. ХЗ как я буду к ним относится.
Надо обмазговать этот вопрос допустив условие, что я ребенка своего очень люблю и хочу оставить с собой!
Спасибо за наводку :D

[Зануда]

Как это не регулируется?
Если эти косяки исправят, я буду первый на очереди в ЗАГС

Ну так - на текущий момент никак не регулируется. И не совсем понятно - как именно чисто детский вопрос может регулироваться в рамках официального брака ? Ты предлагаешь отменить ОМЖР, к примеру. По умолчанию оставлять детей отцу ? Но на практике далеко не все отцы хотели бы этого. Мне, например, это не нужно. А насчет алиментов - они взымаются в интересах ребенка и к браку не имеют никакого отношения. Если ввести норму, при которой в офбраке алименты на ребенка могут оказаться меньше, чем без брака - это будет вообще нонсенс. Кроме этого, желающие всегда могут отрегулировать размер алиментов так, как им это удобно. Так сделал я, так делают друзья Юрист83, да много кто. Трактор сетует на бабский беспредел, но конкретно его бжихе ничего не обломилось при разводе. Как и моей, как и БЖ Comdira, сидящего в соседней комнате. Тетки получили лишь то, что мы сами захотели им дать.
На колу мочало, короче. 8)

[Кеша]

ы предлагаешь отменить ОМЖР, к примеру. По умолчанию оставлять детей отцу ?

Нет.
Я предлагаю воспитание и содержание детей в равной пропорции. Без алиментов.

Кроме этого, желающие всегда могут отрегулировать размер алиментов

Это всего лишь фиксация убытков.
Попробуй отрегулируй например что ребенка увезли за тыс. километров, или что отце его по нескольку лет увидеть не может, или что мелкому в уши нассут что он от отца шарахаться в страхе будет, и т.д.

[Lelik]

предлагаю воспитание и содержание детей в равной пропорции. Без алиментов.

Очень сложно это реализовать на практике. Как это определить? Кто будет определять, что ребёнку надо: у какой квартире, какие секции, в какую школу, какую одежду, какие вещи, какое питание и т.п.? Откуда взяться этим равным пропорциям, когда, скажем, у Ж, с которой ребёнок живёт нынче практически по определению, доход 20 тысяч, ребёнок от другого М, который к тому же инвалид пенсионного возраста с соответствующим уровнем дохода, а у М 150?

[Knight_of_the_Wormwood]

Зануда, у тебя так обстоят дела только по доброй воле твоей БЖ это может измениться в любой момент.
Ты можешь сколь угодно растекаться мыслью по древу и считать это своим достижением.
Но есть закон, дающий потенциальную возможность бж в любой момент одеть алиментное ярмо тебе на шею.
Алименты взимаются в интересах ребенка ?! Писать такое на АБФ

[Lelik]

Если эти косяки исправят, я буду первый на очереди в ЗАГС!

Мне тоже видится, что именно текущая практика решения этих вопросов, которая прописана в современных законах (утративших ныне актуальность) заставляет М задуматься о том, нужен ли им этот штамп. Так что, это напрямую связано, как мне думается.

[Юрист83]

Кеша, Кеша да ты чего. Как это на практике то реализовать. Органы опеки задерутся бегать и контралировать Вас.
Тем более ты не суди тока по себе это ты порядочный. А я знаю поцев которые настругают и сваливаю. Тут без гос машины и алиментов никуда.

И вообще общая мысль у меня такая.

Даже в существующем правовом поле если есть мозг и желание можно и ребенка оставить и алики контролить.

Так что тут кеша ты сетуешь скорее на то что это трудно и хочу чтобы государство сделало это легче процентов на 300-500.

[Knight_of_the_Wormwood]

Lelik, при желании все решаемо. Алименты заменить натуральным содержанием.
Покупкой вещей и оплатой секций, отдыха, питания. В равных долях или по договоренности.
Не препятствует общению БЖ и не настраивает ребенка, вот и отец не акцентируется на неравном
участии в обеспечении.

[Юрист83]

Knight_of_the_Wormwood, + 100500

[Knight_of_the_Wormwood]

Юрист83, я согласен, что детей надо содержать. Не согласен, что по нынешнему СК это только деньги в руки БЖ и неконтролируемо.
Без вариантов даже. Вот я плачу алименты и кроме них одеваю детей, покупаю обувь, оплачиваю школу, вывожу на отдых и т.п.
Т.к. алименты тратятся неизвестно куда и поделать с этим по закону ничего нельзя. Но и хочется, чтобы дети был одеты и сыты, то есть
не могу подойти формально, заплатил алименты и хоть трава не расти. А алименты в браке по моему вообще нонсенс !

[Кеша]

Очень сложно это реализовать на практике. Как это определить?

Британия, Штаты и Япония это как-то организовали и определили.
А у нас кроме алиментов и отбирания детей у отцов ничего не придумали.
https://www.legalmatch.com/law-library/ ... stody.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_cus ... ed_States)

[Lelik]

Британия, Штаты и Япония это как-то организовали и определили.

Не универсально. Для РФ не подходит.
А если разные города?

[Кеша]

Кеша, Кеша да ты чего. Как это на практике то реализовать.

Юрист, я понимаю что юрист только в своей стране юрист.
Но ты сильно много нового узнаешь, если посмотришь на законы других стран.
Я этим интересовался чисто случайно, поскольку раньше занимался эмиграцией.
Думаю ты нароешь намного больше меня. И как реализовать это у нас, тоже быстрее придумаешь.

[Lelik]

Lelik, при желании все решаемо. Алименты заменить натуральным содержанием.
Покупкой вещей и оплатой секций, отдыха, питания.

Ну и кто будет принимать решение в какую секцию ребёнка отдавать? Брать ли персонального инструктора в секции? Сколько вообще одновременно секций посещать?
Повторюсь. Представим гипотетическую Ж с уровнем дохода в 20 тыр. и гипотетического М с уровнем дохода в 150 тыр. (можно и наоборот). Допустим, М может оплатить 2-3 секции, а Ж только одну. Ребёнок потеряет в развитии? Допустим, М может оплатить выезд ребёнка за рубеж 2 раза в году на отдых, а Ж и одного не потянет. При этом не следует забывать регионы проживания М и Ж, уровень доходов и расходов там как бы разнится. Как быть?

[Кеша]

Тем более ты не суди тока по себе это ты порядочный. А я знаю поцев которые настругают и сваливаю.

Ну так на них это и не распостраняеться.
Более того, можно менять "систему опеки" (не знаю как правильно перевести) в ту сторону, как это удобно.
Например решил ты уехать на 2 года, поучиться, диплом заслужить. Без проблем, платишь алики и едешь.
Вернулся, опять 50/50.

[Юрист83]

Кеша, Ок Кеша поизучаю...но что то мне подсказывает это у нас не реализовать :D