Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Pacan4ik » 02.04.20 12:11

А вот так в Юж.Корее можно сдать тест на кви .
Тупо на улице .

Изображение

Амели Пулен
бывалый
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 08.10.19 09:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Амели Пулен » 02.04.20 12:14

Pacan4ik, Я решила сделать анализ, как только появится возможность платно сдать на антитела уже. Любопытства ради.

Паря
посвященный
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 09.12.17 17:30
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Паря » 02.04.20 12:14

Амели Пулен, в Инвитро что ли?

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Pacan4ik » 02.04.20 12:16

Амели Пулен,
Я тоже сдам,как появятся тесты.

Амели Пулен
бывалый
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 08.10.19 09:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Амели Пулен » 02.04.20 12:17

Паря, Не только Инвитро, вроде, предлагал. Ещё какая-то сеть анонсировала.

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Pacan4ik » 02.04.20 12:20

Амели Пулен писал(а):
02.04.20 12:10
Кассиры в Магните сидят без масок и перчато
У нас за это 40 к штраф.

Амели Пулен
бывалый
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 08.10.19 09:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Амели Пулен » 02.04.20 12:21

Не знаю, к психозу это отнести или люди, действительно, боятся. Меня мой мастер по маникюру отказалась принять, хотя карантин у меня 27 го марта закончился. И больничный есть. Где черным по белому ОРВИ написано.

Igor79
бывалый
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 02.08.19 19:46
Откуда: Синеокая
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Igor79 » 02.04.20 12:24

Константин Северинов
доктор биологических наук, профессор факультета молекулярной биологии и биохимии Университета Ратгерса (США), заведующий лабораториями в Институте молекулярной генетики РАН и в Институте биологии гена РАН

Кратко: переболеем все и не нужно этого бояться. Строгий карантин не имеет смысла и на долгий срок невозможен. Вакцины или какого-либо лекарства в обозримом будущем не будет. Тесты не факт что идеальны и тестировать всех подряд не имеет смысла. Старикам и другим из группы риска беречься, по возможности, а остальным жить как жили раньше.

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Pacan4ik » 02.04.20 12:26

Амели Пулен, :lol:
Ты заразная .
Меня тоже гонят с работы .
Говорят лечись,дыши,гуляй ,отдыхай.

Звонил в биолайн сейчас ,хорошая частная мед лаборатория, хотел у них сдать тест на кви .
Пока тестов не получали ,когда ожидаются неизвестно (

Паря
посвященный
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 09.12.17 17:30
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Паря » 02.04.20 12:30

Амели Пулен писал(а):
02.04.20 12:17
Не только Инвитро, вроде, предлагал
А вы не думаете,что эти тесты могут быть туфтой и с вас тупо сдерут деньги?

Амели Пулен
бывалый
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 08.10.19 09:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Амели Пулен » 02.04.20 12:33

Pacan4ik, Ну да, осталось дверь нам дёгтем измазать :mrgreen:
А про тесты платные, мне кажется, тут и власть немного придерживает их введение. А ну как все делать рванут, а результаты такие не нужны пока.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Паря, Конечно и такой вариант возможен. Но если везде подвох видеть, то лучше в лес самоизолироваться ). Да и две тысячи не разорят.

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Pacan4ik » 02.04.20 12:39

Амели Пулен,
Ну так может у тебя и было обычное ОРВИ ?
Я вот своё ОРВИ не могу сопоставить с той системой оценки болезней которые перенес за 40 лет .
Ибо это иной уровень ,иная клиническая картина ,иные симптомы ,иные новые ощущения .
Какой занимательный был аттракцион :lol:

Паря
посвященный
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 09.12.17 17:30
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Паря » 02.04.20 12:41

Амели Пулен, хорошо,предположим у вас выявят(не дай Бог конечно) в частной лаборатории.
В государственной больнице этот результат примут ко вниманию? Отправят вас сдать тест на основании этих данных?
Что вы будете делать с этими результатами,если нет вакцины?

Амели Пулен
бывалый
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 08.10.19 09:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Амели Пулен » 02.04.20 12:46

Pacan4ik, Может. Но я из Европы приехала 13-го, а 15-го мне скорую вызывали. Плюс в офисе, где я была, 12-го был выявлен коронавирус. Из Англии его привезли. А ну и врачи к нам отказались приходить ).

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4936
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение luska17 » 02.04.20 12:47

Igor79 писал(а):
02.04.20 12:24
переболеем все и не нужно этого бояться. Строгий карантин не имеет смысла и на долгий срок невозможен.
мне прислали:


CoVid-19
врач Александра Новосёлова.

Очень грамотное рассуждение. Спасибо.

От меня - врача-терапевта, пережившего ни одну и не две эпидемии гриппа, а также ОРВИ ( когда грипп нельзя было обозначать диагнозом "грипп"), а также вспышку дифтерии в СЗФО. Последняя была крайне неприятной и попала на мой самый первый опыт работы в максимально не приспособенных для этого условиях местного здравоохранения. Некоторые из моих коллег тогда заболели, но мой пост сегодня - про коронавирус covid-2019.
Репост приветствуется!

Уже который раз встречаю в соцсетях крайне наивные надежды обывателей на карантин и самоизоляцию :
Мы отсидимся дома! Вирус нас не найдет!
И тут же им вторят масс-медиа с запевалами от якобы медицинского сообщества: не заражайте и не заражайтесь! Сидите дома! Так победим!

На самом деле вирусные пандемии - это не татаро-монгольский набег, спрятаться дома большинству и обмануть вирус невозможно.
Есть давно известное эпидемиологическое правило :

Пока 50% популяции не переболеют или не будут провакцинированы от конкретного штамма респираторной инфекции ( а они имеют свойство постоянно меняться, им тоже жить хочется, они приспосабливаются) - ПАНДЕМИЯ НЕ ПРЕКРАТИТСЯ !!!

Работает правило: "раньше сядешь - раньше выйдешь", т.е. чем быстрее и массовее будут переболевать люди на земном шарике, тем легче и быстрее будет создана иммунная прослойка невосприимчивых, имеющих иммунитет в результате болезни или вакцинации. И тем легче и легче будет протекать эта вирусная инфекция у каждого отдельного индивида.
Это касается инфекций, передающихся ВОЗДУШНО-КАПЕЛЬНЫМ ПУТЕМ.
Карантин снижает нагрузку на местное здравоохранение и позволяет заболевать не всем разом, а как бы растянуто по времени. И одновременно выдавать обратно в социум переболевших, насыщая иммунную прослойку. Карантин несколько снижает общее число заболевших, но цифра 50% и более железно работает во всех случаях эпидемий.
Так что вполне можно выйти из квартиры через 2-3 недели и заболеть с отсрочкой.

Поскольку вакцина еще только в процессе создания, и ее эффективность неизвестна - паникерам нужно затариваться в бункере гречей и туалетной бумагой примерно на год для начала. 🤣🤣🤣

Карантин прямо показан отдельным категориям людей с проблемами здоровья, которые в случае ЛЮБОЙ серьезной вирусной респираторной инфекции ( того же гриппа, например) имели бы высокие риски тяжелых состояний или смерти. Это не просто пожилые люди, а те у кого есть заболевания стратегических для нагрузки органов - сердца, легких, сосудов, почек. Им тяжелее всего переносить лихорадку, подъем давления, нехватку кислорода из-за нарушений газообмена в легких. Поэтому таким людям нужно сидеть дома и ждать, когда остальные - более здоровые, отработают на себе это вид вируса и создадут КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИММУНИТЕТ ( загуглите этот термин сами).

Часто пишут, что якобы covid-2019 не поражает детей и молодых людей. Однако, вполне вероятно, что дети и молодые люди легко переболевают этим вирусом, практически незаметно для близких и тем более для остального социума и врачей. Легкий субфебрилитет, немного покашлял и через сутки - здоров. Так формируется та самая иммунная прослойка, что спасает остальных.
Страны типа Южной Кореи и Китая, успешно справившиеся с вирусом посредством карантинирования и изоляции заболевших, имеют вполне реальные риски получить вторую, третью волны covid-2019 и так далее до тех пор, пока все-таки большинство популяции не повстречаются с вирусом. Законы эпидемиологии работают везде одинаково.

Ну и насчет потребности в ИВЛ и аппаратов ЭКМО - оксигенирования крови. О том, что мы якобы все умрем от нехватки этих аппаратов, и о том как со скоростью света распространятся очередная жуть об умирающих старых итальянцах в реанимации без этих самых аппаратов...И о срочных закупках этих аппаратов московской мэрией.
Дорогие друзья!
Особенность covid-2019, как и его предшественника SARS -2003, как и MERS-CoV в 2012 - в специфическом поражении легких, это правда. Вирус поражает альвеолы - тот аппарат легких, который занимается обогащением крови кислородом. И реанимационное оборудование может в какой-то степени взять на себя эту функцию легких.
Но НЕ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ функции организма !!! Которые также сильно страдают и могут отказывать в тяжелых случаях у предрасположенных пациентов.
Тогда уж нужно закупаться еще гемодиализными аппаратами для поддержки функции почек, аппаратами искусственного кровообращения для поддержки функции сердца у тяжелого пациента с covid-2019 и обкладывать каждого этими аппаратами т.д. и т.п. что на самом деле превращает обсуждение реальной помощи в фарс.

Выживет тот, у кого хватит на это собственных сил при наличии врачебной поддержки. Но грустная правда заключается в том, что в категорию тяжелых пациентов попадают как раз те, у кого изначально проблема с собственными силами из-за хронических болезней. И % летальности и осложнений в этой группе всегда будет высоким.
Хорошая информация в том. что в % от всех зараженных ГРУППА ТЯЖЕЛЫХ ПАЦИЕНТОВ - КРАЙНЕ МАЛОЧИСЛЕННА, а именно им нужна реанимационная поддержка с пресловутым ИВЛ. Все остальные болеют легко или средней тяжести, не перемещаясь в реанимацию. Или не болеют вовсе.

Все ли заразятся при контакте с заболевшим?
НЕТ!
У вируса гриппа способность заражать ( индекс вирулентности ) 2-3, у коронавирсуа covid-2019 этот индекс составит 3-4, а у кори 12-16. Корь намного более заразна!
Это означает, что если в транспорте на вас покашлял заболевший - заражаются не все поголовно, а лишь то количество человек, до которого долетели капли,кто вдохнул их на свои слизистые, кто не принял меры срочной профилактики ( не умылся , не промыл глаза и нос, не брызнул в себя Мирамистином, не намазал нос Оксолиновой мазью и проч и проч) и у кого иммунная система этот вирус при прочих равных не смогла одолеть на входе.

Можно ли заразиться от члена семьи, который контактировал с заболевшим и вы боитесь, что он принес вирус " на себе", если обкашляли его одежду, его портфель, его лицо и т.д.?
НЕТ, ЕСЛИ :
- с момента контакта прошло 3-4 часа и более ( живучесть вируса вне тела человека примерно 3-4 часа)
- пришедший домой снял с себя одежду, умылся, вымыл руки, промыл нос и пополоскал горло ( особо сомневающиеся и тревожные - брызгают себе в ноздри и горло антисептики и мажут носовые ходы противовирусными мазями)
- вы не стали припадать к пришедшему на грудь, обниматься и целовать его прежде, чем он проделал необходимые процедуры выше
- портфель, сумка, кошелек и прочие предметы, на которые могли как-то попасть капли от зараженного либо ждут 3-4- часа, либо протираются дезинфицирующими салфетками ( которые просто смываются в туалет)

Пояснения насчет сроков выживаемости вируса: срок 3-4 часа ( +-) - если вирус попал на ткань, бумагу и вообще поверхность, которая впитывает. Вирусу нужна жидкость, влага. В условиях высыхания он погибает. Если поверхность не впитывает ( пластик, металл) - пишут, что может сохранятся до 72 часов. Но это в идеальных условиях, где ему достаточно влажно и тепло. В условиях высыхания на ветру, на морозе и т.д. - погибнет намного быстрее.

И ИВЛ не убивает вирус. Он остается хоть с ИВЛ-ом, хоть без него в организме человека то тех пор, пока с ним не справится его иммунная система при лекарственной поддержке. Какой именно - тоже вопрос, т.к. разные противовирусные препараты сейчас применяют в тестовом режиме.

Я вообще оцениваю происходящее как некий индуцированный международный психоз. Как гигантский эксперимент по управлению человечеством. Потому что реальных рисков для цивилизации в целом этот вирус не несет, от него умирают в % отношении крайне мало заболевших, на самом деле сопоставимо с цифрами летальности по гриппу. О которых в предыдущие годы СМИ иной раз вскользь упоминали без малейшего намека на массовую истерию.

ВИРУС COVID-2019 НЕ ОПАСЕН ДЛЯ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА!
Однако, все мировые СМИ включились в этот процесс зомбирования по принципу компульсивной воронки и всячески способствуют психической эпидемии невиданных ранее масштабов! Чего стоит отказ главного редактора одной из итальянских газет на просьбу НЕ размещать на первых страницах некрологи: когда к нему обратились граждане с воплем - вы же наших пожилых родственников такими публикациями сводите в могилу! - тот ответил, что ему важнее "отдать дань уважения погибшим". Погибшим от инфекции, не на поле боя в защите Отечества...

Паника и страх чрезвычайно способствуют распространению и утяжелению заболеваемости вирусными инфекциями, потому что во время страха вырабатывается много гормона стресса - кортизола.
Он в буквальном смысле парализует иммунную систему, подавляет механизмы защиты и борьбы : угнетает синтез Т- и В-лифоцитов ( синтез защитных антител) , нарушает активацию макрофагов( клеток, атакующих вирусы) и продукцию интерлейкинов ( курьеров между звеньями иммуной системы). А эндорфины - гормоны радости и удовлетворения - иммунную систему активизируют и защищают сосуды, нагрузка на которые так высока при инфекциях.
Не паникуйте, соблюдайте разумные меры предосторожности и помните, что ЗНАНИЕ - СИЛА.

Успокойте своих близких, быть может они уже переболели короновирусом covid-2019 в легкой форме и не знают об этом. У нас огромная страна и тесные контакты с КНР, что наверняка обусловило распространение вируса еще в ноябре 2019 года по всей территории РФ. И массовых смертей , слава Богу, за все 5 месяцев пандемии у нас не наблюдалось.

Все будет хорошо 🙂 разве что гречка быстро не подешевеет (((

Амели Пулен
бывалый
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 08.10.19 09:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Амели Пулен » 02.04.20 12:47

Паря, Я на антитела хочу сдать.

Констанция
старейшина
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 27.08.12 18:28

Эпидемия

Сообщение Констанция » 02.04.20 13:07

luska17 писал(а):
02.04.20 12:47
не брызнул в себя Мирамистином, не намазал нос Оксолиновой мазью
Дальше можно не читать :D

Амели Пулен
бывалый
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 08.10.19 09:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Амели Пулен » 02.04.20 13:22

Констанция, Почему? Свекровь, которая в советские годы работала в турдиспансере именно такие советы и даёт. Промыть нос и горло после улицы.. И да, полоскать или мирамистином или хлоргесидином. Только тем, что для полоскания показан.

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7129
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Павлов » 02.04.20 13:25

Pisces писал(а):
02.04.20 11:55
Король Таиланда «самоизолировался» в отеле с 20 наложницами
Тайцы ЛЮТО возмущены.
Они очень любили прежнего короля, и уважали за то, что он (родившийся и выросший в США), когда стал монархом, сказал народу, что он НИКОГДА не покинет Таиланд, и сдержал свое слово.
Даже на международные встречи не выезжал.

А вот сын его, - поступил погано, считает народ.

Если бы отель был на территории Таиланда, - куда ни шло.
Но он-то уехал в Баварию.

Констанция
старейшина
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 27.08.12 18:28

Эпидемия

Сообщение Констанция » 02.04.20 13:27

Амели Пулен писал(а):
02.04.20 13:22
Почему?
Уже обсуждали.

Аватара пользователя
Крамольник
аксакал
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: 22.01.20 08:17
Откуда: Мск
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Крамольник » 02.04.20 13:36

Pacan4ik писал(а):
02.04.20 12:07
Но собственно что нельзя отрицать ,это то что в США делают тест при любом подозрении
При наличии страховки или бабок.

Igor79
бывалый
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 02.08.19 19:46
Откуда: Синеокая
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Igor79 » 02.04.20 13:40

Павлов писал(а):
02.04.20 13:25
Тайцы ЛЮТО возмущены.
Может революцию со скуки замутят. Свергнут короля, провозгласят тайландскую рабоче-крестьянскую краснознамённую социалистическую республику. Всё ж веселей , чем без дела по норам сидеть :D
Последний раз редактировалось Igor79 02.04.20 13:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12119
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 02.04.20 13:41

Pacan4ik писал(а):
02.04.20 12:11
тест на кви .
Тупо на улице
Ничего себе скафандр с космонавткой. Интересное техническое решение.

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7129
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Павлов » 02.04.20 13:42

Igor79 писал(а):
02.04.20 13:40
Может революцию со скуки замутят. Свергнут короля,
У них это вполне возможно, именно с ЭТИМ королем.
Но, полагаю, они нового короля провозгласят, республика, - не для них.

Аватара пользователя
aska
посвященный
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 29.06.12 23:00
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение aska » 02.04.20 13:46

Сегодня в 16.00 будет обращение Путина к Россиянам. Узнаем что нас ждет по карантину и т.д.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей