Поиск источников к Научпопу

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить

Ваше отношение к ДСПС-теории?

признанная научная теория
89
30%
художественная литература
13
4%
философская концепция
77
26%
лженаука (псевдонаука)
52
17%
иное
39
13%
(негодный опрос)
28
9%
 
Всего голосов: 298

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение helger » 06.03.19 22:23

Lelik писал(а):
06.03.19 22:04
Развлечением.
Скорее всего.
Но в итоге с утратой коллективного Доктора Рада утратились и некоторые интересные его составляющие.
Может, ещё вернутся, или уже вернулись? :D

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Поиск источников к Научпопу

Сообщение ОСТАП » 06.03.19 22:24

Lelik писал(а):
06.03.19 22:04
Именно попались. А когда прижали, то уже и сознались
А почему они так долго не могли "попасться"? :D
Lelik писал(а):
06.03.19 22:04
Возможно, будь на то желание, они бы смогли как-нибудь вывернуться, да, судя по всему, это им просто надоело, поскольку весь коллектив авторов понимал отсутствие серьёзного будущего за предложенной ими моделью.
Мое мнение - коллектив соавторов, просто обкатывал модель на поиск слабых точек и других подводных камней, анализировал как воспринимается модель людьми, как люди реагируют. Стандартная и необходимая процедура.

Форум был использован для "обкатки" данной модели.

Считаю, что обкатка прошла нормально. Во всяком случае,аргументировано доказать то, что модель не рабочая никто не смог.

Аватара пользователя
Koperfild
бывалый
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 12.04.14 07:49

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Koperfild » 06.03.19 22:29

Lelik писал(а):
06.03.19 22:04
признания
Просто соврал)
Изначально врал, когда выдавал себя за нейробиолога предпенсионного возраста (и фото скидывал). Но люди, хоть немного разбирающиеся в нейробиологии, просекут сразу, что половина инфы - отсебятина, почерпнутая с интернетов, переваренная мозгом др и выданная на форуме с искажениями.

А цель вранья - напустить авторитета (один человек якобы равен команде, ну и то, что др дружит с крутыми перцами), и снять часть ответственности с себя (какие посты писал именно др - непонятно).

Хз у меня нет сомнений, что это был один человек+Гугл.

Отправлено спустя 9 минут 3 секунды:
ОСТАП писал(а):
06.03.19 22:24
доказать то, что модель не рабочая никто не смог
Почему же? То, что людьми движут жажда власти, поиск пищи, желание размножаться - известно давно. Эти мотивы просто не могли не закрепиться в процессе эволюции. Если б не было желания трахаться- вид бы вымер, не оставив потомства ( ибо нафиг размножать себе подобных, если неприятно трахаться?). Не было бы желания искать пищу - вид бы вымер ( зачем есть, если никогда не голоден?). И ТД.

А вот интерпретации ДР, что то или иное поведение обязательно относится к тому или другому инстинкту (+С, -Д и тд) - субъективщина, никак не доказуемая, и может лишь определяться задним числом. Прогноза здесь нет.

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение helger » 06.03.19 22:49

Koperfild писал(а):
06.03.19 22:29
нет сомнений, что это был один человек+Гугл.
Если провести анализ сообщений, по их содержанию, частоте, времени, то результат может поколебать Ваше мнение. :)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27993
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 06.03.19 23:40

helger писал(а):
06.03.19 22:23
с утратой коллективного Доктора Рада утратились и некоторые интересные его составляющие.
Безусловно.
Ну и о чём это может говорить, кроме как о потере развлечения? :roll:
ОСТАП писал(а):
06.03.19 22:24
А почему они так долго не могли "попасться"?
Ну, друг мой, вы, верно, слабо представляете, что такое задуманный спектакль :roll:
Многие разведчики не попадаются десятилетиями :wink:
ОСТАП писал(а):
06.03.19 22:24
Мое мнение - коллектив соавторов, просто обкатывал модель
Разумеется. Модель, построенную на уже существующей модели, только усечённую модель существующей пирамиды Маслоу :D . Что-то выжать из этого более серьёзно, с опровержением до этого существовавшего они не могли. И прекрасно это осознавали.
Зато сколько было внимания :D
Что ещё нужно троллям? :roll:

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Поиск источников к Научпопу

Сообщение ОСТАП » 06.03.19 23:42

Koperfild писал(а):
06.03.19 22:38
А вот интерпретации ДР, что то или иное поведение обязательно относится к тому или другому инстинкту (+С, -Д и тд) - субъективщина, никак не доказуемая, и может лишь определяться задним числом. Прогноза здесь нет.
В данном сообщении нет доказательств того, что модель не рабочая. Просто какое-то мнение.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27993
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 06.03.19 23:43

Koperfild писал(а):
06.03.19 22:38
Просто соврал)
Изначально врал, когда выдавал себя за нейробиолога предпенсионного возраста
Фото не видел.
Сам склонен расценивать это не как враньё в чистом виде, а, скорее, как актёрскую игру. Как Козьму Пруткова.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
ОСТАП писал(а):
06.03.19 23:42
В данном сообщении нет доказательств того, что модель не рабочая
Так она рабочая. Ибо построена по образу и подобию ранее разработанной модели Маслоу, которая, хоть и рабочая, но тоже до сих пор подвержена критике.
Ну, это как если бы в уравнении Е=mc2 (квадрат) поменяли буквы, скажем, на Т=rs2 (квадрат) и выдавали это за инновацию :D

Аватара пользователя
Koperfild
бывалый
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 12.04.14 07:49

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Koperfild » 07.03.19 00:08

ОСТАП писал(а):
06.03.19 23:42
нет доказательств
А в чем вообще заключается "модель"? Даже непонятно, что опровергать или доказывать.

Вообще, модель по определению- это абстрактный аналог некоего процесса, продукта. Например, компьютерная 3d модель изделия хранит информацию о размерах, весе, плотности, взаимосвязи отдельных деталей целого, РЕАЛЬНОГО изделия. Все манипуляции с моделью коррелируют с реальной железякой. Выбросишь кусок детали в модели, взвесишь ее на компе, потом выкинешь этот же кусок в изделии реальном, взвесишь на весах реальных - результаты будут ОДИНАКОВЫЕ.

Что моделирует ДСП?

Реальную, рабочую модель легко перенести в программу и результат манипуляции с моделью сравнить с реальными поведением/действием/реакцией человеков. С ДСП такие манипуляции провести нереально, поэтому и опровергать то нечего 8)

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Поиск источников к Научпопу

Сообщение ОСТАП » 07.03.19 00:11

Lelik писал(а):
06.03.19 23:40
Ну, друг мой, вы, верно, слабо представляете, что такое задуманный спектакль
Многие разведчики не попадаются десятилетиями
Откуда такие домыслы? Этот, как вы пишите - спектакль, лично у меня не вызывал сомнений и смотреть его было тоже очень интересно, помимо Доктора Рада, были и ники на "подтанцовке", задававшие вопросы на которые с блеском отвечал Доктор Рад. Обоже Гde Balzak занимался тем, что оттягивал наезды на Доктора Рада на себя, чтобы не конфликтовал основной Док :D Вообще спектакль был интересный, но и содержательная его часть была не менее интересной тоже.
Lelik писал(а):
06.03.19 23:40
Разумеется. Модель, построенную на уже существующей модели, только усечённую модель существующей пирамиды Маслоу . Что-то выжать из этого более серьёзно, с опровержением до этого существовавшего они не могли.
А зачем опровергать то, что было исследовано ранее и то, что прошло проверку практикой и работает? Маслоу это или не Маслоу это абсолютно не важно и не имеет никакого значения, а имеет значение то, что модель получилась легкая, компактная и самое основное работающая. Для быстрого прогноза обычному гражданину больше и не нужно :D

Ну не изучать же всю эту психологическую куетень, в которой можно крутить, вертеть как хочешь и что хочешь? :D

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
Koperfild писал(а):
07.03.19 00:08
А в чем вообще заключается "модель"? Даже непонятно, что опровергать или доказывать.
Если вы задаете подобные вопросы, то показываете, что не понимаете о чем идет речь. Если не понимаете о чем идет речь, то как вы можете утверждать то,что модель не рабочая?

Аватара пользователя
Koperfild
бывалый
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 12.04.14 07:49

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Koperfild » 07.03.19 00:24

ОСТАП писал(а):
07.03.19 00:16
модель
Я же выше написал, что я даже не понимаю, почему это называется моделью. Что такое модель- я привел пример. ДСП по определению не модель.

Ну или докажите обратное, если я ошибаюсь.

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Поиск источников к Научпопу

Сообщение ОСТАП » 07.03.19 00:28

Koperfild писал(а):
07.03.19 00:24
Ну или докажите обратное, если я ошибаюсь.
Неее, я ничего доказывать не буду :D

Если вы утверждаете, что модель ДСП не является рабочей, то докажите что это. :D

Отправлено спустя 57 минут 27 секунд:
СИМ писал(а):
01.12.18 13:20
По этой теме видно, какими консерваторами стали последователи модели ДСП.
:D

Зачем же так нелепо передергивать? Совсем не красиво :D
СИМ писал(а):
01.12.18 13:20
Кроме Савельева есть прекрасные лекторы-популяризаторы биологии, существует другие интерпретации поведения в тех же биологических терминах. Но вылезать из уютненького уже не хочется.
А почему не Савельев, если Савельев вполне устаревает какого-либо гражданина? Зачем ему навязывать каких-то других ученых?

Кстати, Савельев прямого отношения к модели ДСП+С не имеет, насколько мне известно.

Но, касаемо споров в данной теме, очень уместно привести классификацию которую он озвучил:

Люди делятся на 3 категории:

1. Создатели. Высшая форма человеческой жизнедеятельности.Люди, которые создают что-либо новое или просто занимаются созданием чего -либо, Получают от процесса созидания свое +Д

2. Учителя. ( не путать с нашим, местным :D ). Люди, которые разобрались и освоили что-либо и занимаются процессом обучения других людей. Соответственно, получают от процесса обучения +Д

3.Критики. Низшая форма человеческой жизнедеятельности. Люди, которые не умеют ни создавать, ни разобраться в чем-либо и обучать других людей, занимаются критикой и получают от этого процесса свое +Д.

Собственно в этой теме мы видим противостояние "созидателей" и "критиков". Высшей формы человеческой жизнедеятельности с низшей :D

На мой личный взгляд высшая форма деятельности однозначно лидирует :D

Кстати, нисколько не против "критиков", но только они должны обладать хорошими умственными способностями, хорошо разбираться в предмете, желательно еще и с параноидальным складом характера, в этом случае, запустив такого критика в команду созидателей можно получить наиболее оптимальный продукт созидания :D

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Учитель Истории » 07.03.19 05:28

ОСТАП писал(а):
06.03.19 22:24
Считаю, что обкатка прошла нормально. Во всяком случае,аргументировано доказать то, что модель не рабочая никто не смог.
Доказывать надо, что модель рабочая, а не наоборот. Иначе получается очередной «Бог Кузя».
Здесь, в этой теме, приведено изрядное количество аргументов, что ДРад порой писал откровенную чушь. Но пипл хавает, да.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Учитель Истории » 07.03.19 05:54

ОСТАП писал(а):
07.03.19 00:16
Ну не изучать же всю эту психологическую куетень, в которой можно крутить, вертеть как хочешь и что хочешь?
Вот она, мякотка.
Именно такие люди, не желающие разбираться «во всей этой научной куетени», и попадаются на крючок шарлатанам от науки :)

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Учитель Истории » 07.03.19 06:05

ОСТАП писал(а):
07.03.19 01:25
модель ДСП не является рабочей, то докажите что это.
О, это просто.
Нет ни одного примера, доказывающего, что «модель» (или «теория») ДСП работает.
ИМЕННО модель (или все-таки теория).
Доказывать реальность ДСП тем фактом, что если УИ назвал ДРада шарлатаном, а Ктотодобрый или Остап в ответ кинулись на «обидчика бога ДРада» с истеричными оскорблениями, не надо.
Во-первых, УИ не дспшит. УИ просто посмеивается над малообразованными людьми.
Во-вторых, Остапу или Ктотодоброму никакую плиту не защемило. В них просто говорит ущемлённое самолюбие несдержанных, недалеких и психически неуравновешенных людей.

У меня всё. Можете излиться. И злиться тоже можете :)

Аватара пользователя
Ктотодобрый
старейшина
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 08.03.14 22:11

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Ктотодобрый » 07.03.19 06:06

Koperfild писал(а):
06.03.19 18:54
Давай, не будь голословным
А ты с себя лучше начни. Был разговор про эволюционные прогнозы год назад? Был! За язык тебя кто нить тянул? Нет! Вот и предоставь нам чтоб не быть голословным что либо практически применимое. А то пока в балабольство только и можешь.

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
Учитель Истории писал(а):
06.03.19 21:26
Сразу почему нельзя было во вранье сознаться?
Не у всех иммунитет к нарушению правил форума как у тебя. Рады были правы , как только у местных аристократов появилась возможность задоминировать не словом так делом Рады полетели в бан. Думаю они и так сказали все что хотели сказать а открыв себя поставили сознательную точку т.к бан был в данном случае делом предсказуемым.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Учитель Истории » 07.03.19 06:12

ОСТАП писал(а):
07.03.19 01:25
Если вы утверждаете, что модель ДСП не является рабочей, то докажите что это.
А что здесь доказывать? На одно и то же действие разные люди реагируют по-разному.
Например, УИ пошутил.
Лёлик, скорее всего, посмеётся. И получит дофамины.
А Остап, скорее всего, сорвётся в оскорбления. И останется в своей пожизненной кортизольной ванне.
Ну, и в чем здесь дело? У разных людей - разная плита? И как узнать, у кого какая? Психолога приглашать? Или ДРад оставил более успешный механизм?

Давай, ДСП-умник, расскажи мне, что здесь к чему? :mrgreen:

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Учитель Истории » 07.03.19 06:14

Ктотодобрый писал(а):
07.03.19 06:11
бан был
А был бан?
Я просто не в курсе.

Аватара пользователя
Ктотодобрый
старейшина
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 08.03.14 22:11

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Ктотодобрый » 07.03.19 06:14

Нарушения , оскорбления товарищем Koperfild? Не , не видели. Банят только тех кто высказывается против действующей власти , те кто целует ее в зад можно все :D

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
Koperfild писал(а):
06.03.19 17:17
задницу твоей мамки.
Koperfild писал(а):
06.03.19 17:17
прикроешь задницу твоей мамки.
За такое я бы точно полетел в бан , а вот шестеркам влиятельных модераторов дозволено все. Вот она , непредвзятость местных правил и законов во всей красе. Впрочем все как у нас в стране , этакий мини филиал РФ. Как барин захочет так и будет , а законы для простых крестьян. Даже здесь от природы уйти не получилось :D

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Учитель Истории » 07.03.19 06:20

Ктотодобрый писал(а):
07.03.19 06:14
Нарушения , оскорбления товарищем Koperfild? Не , не видели.
Нет, не видели. Коперфильд ведёт себя достаточно корректно. И не «лыбу давит», как говорят про гопников, которые ВЫНУЖДЕНЫ соблюдать приличия, а демонстрирует именно интеллектуальное превосходство над оппонентами.
В том, что оппоненты воспринимают это, как оскорбление, вины Копперфильда нет :wink:

А вот Вас только многочисленными банами удалось хоть как-то принудить хотя бы к относительно приличному поведению.

Аватара пользователя
Ктотодобрый
старейшина
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 08.03.14 22:11

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Ктотодобрый » 07.03.19 06:23

Учитель Истории писал(а):
07.03.19 06:05
Во-первых, УИ не дспшит.
Значит УИ умер , или киборг из будущего. ДСПшат все , разница только по времени. Кто то 100% времени скачет под управлением плиты как ты например , а у некоторых все же остается свободное время.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Учитель Истории писал(а):
07.03.19 06:20
А вот Вас только многочисленными банами удалось хоть как-то принудить хотя бы к относительно приличному поведению.
Себя для начала научи приличиям , потом мартышек своих. А потом и про остальных поговорим. Нарушения правил есть значит положен бан. А то что ты это трактуешь как то по другому выдает в тебе лицемера с двойными стандартами.

Отправлено спустя 9 минут 38 секунд:
Koperfild писал(а):
06.03.19 22:38
А цель вранья - напустить авторитета (один человек якобы равен команде, ну и то, что др дружит с крутыми перцами), и снять часть ответственности с себя (какие посты писал именно др - непонятно).
Лучше реальные знания и дутый авторитет как у ДР , чем авторитет и корочки за которыми прячется никчемный человек который ничего не может как в твоем случае.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27993
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 07.03.19 06:38

ОСТАП писал(а):
07.03.19 00:16
Откуда такие домыслы?
Вот отсюда:
ОСТАП писал(а):
06.03.19 22:24
А почему они так долго не могли "попасться"? :D
И не домыслы, а выводы. :wink:
Раз такие вопросы задаёте, значит не в курсе.
Но про себя то точно необходимо сказать, что СРАЗУ догадался, это только ведь остальные бараны дремучие :D Да? :wink:

Аватара пользователя
Ктотодобрый
старейшина
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 08.03.14 22:11

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Ктотодобрый » 07.03.19 06:38

Koperfild писал(а):
06.03.19 22:38
Прогноза здесь нет.
Просто слабые умом его не замечают. Да и не надо это им , перегреется еще процессор :D

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Lelik писал(а):
06.03.19 23:40
Модель, построенную на уже существующей модели, только усечённую модель существующей пирамиды Маслоу .
Вот только ДСП прогнозы может , а ты со своим Маслоу нет. Странно. Поидее если бы ДСП было детищем Пирамиды то пирамида должна выдавать более точную информацию но этого не происходит. Так что не стоит путать свои недоказанные хотелки с объективной реальностью.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27993
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 07.03.19 06:43

Ктотодобрый писал(а):
07.03.19 06:11
как только у местных аристократов появилась возможность задоминировать не словом так делом Рады полетели в бан
Разумеется.
За банальное нарушение Правил форума. :D
И только полный идиот будет говорить о наказующих нарушителей каких-либо правил, скажем, ПДД, что они там дээспешат по раду или самоактуализируются по Маслоу :wink:

Аватара пользователя
Ктотодобрый
старейшина
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 08.03.14 22:11

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Ктотодобрый » 07.03.19 06:45

ОСТАП писал(а):
07.03.19 00:16
Ну не изучать же всю эту психологическую куетень, в которой можно крутить, вертеть как хочешь и что хочешь?
Koperfild писал(а):
07.03.19 00:24
Я же выше написал, что я даже не понимаю, почему это называется моделью. Что такое модель- я привел пример. ДСП по определению не модель.
С твоим пониманием только в ПТУ идти.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27993
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 07.03.19 06:49

Ктотодобрый писал(а):
07.03.19 06:41
Вот только ДСП прогнозы может , а ты со своим Маслоу нет.
Как же нет то?
В теме всё есть. Изучайте. :D А, да, забыл: вы видите только то, что не противоречит вашим взглядам, а на неудобные вопросы предпочитаете не отвечать :D
Вы говорите такую же чушь, как школяр, который в силу своего личного неумения утверждает, что таблица умножения работает только в калькуляторе, а на других инструментах не работает поскольку он просто не умеет ими пользоваться :D
Что вообще можно ПРОГНОЗИРОВАТЬ? Базовые потребности человека? Писец мозги промыли :facepalm: . Это выглядит, как прогноз того, что люди рождаются с двумя руками и ногами. Только одним это по умолчанию понятно, ввиду изучения школьного курса биологии, а другим специальную дисциплину подавай, без неё им прогноз двух рук и ног неочевиден :D

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей