ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

[Зануда]

Ок, Вицин, отвечу развернуто. Культурная экспансия, о которой мы дискутировали, подразумевает привитие сторонней нации собственных культурных традиций на долговременной основе. На практике это означает, что , к примеру, стукачество из западла становится нормой. Спасение собственной жизни становится важнее спасения жизни товарищей. Религия из сакральной темы становится темой анекдотической. И так далее.
На практике все попытки внедрить чуждые культурные ценности провалились. Если на примерах : краткое торжество западных ценностей в России сменилось почти полным их отрицанием. Танцы сумасшедших женских половых органов в храме, которые на западе вызвали бы лишь смешки, в России обернулись реальными тюремными сроками. Попытки создать из Турции светское государство - уже почти провалились, хотя там даже не факт, что было много внешнего влияния. Сколько бы ни строил СССР больниц и школ в Афганистане - после его ухода социум вернулся в естественное для него состояние и продолжил выращивать мак. Хоть в Индии до сих пор английский - второй государственный, однако это единственное, что смогла привнести Англия в Индийский социум. Хоть Китай и пытается сделать открытым его же собственное руководство - но лаовэй там так лаовэем и остался.
Таких примеров любой, интересующийся историей и геополитикой, может привести сотни. И ни одного - обратного. Я, впрочем, не претендую на всезнайку. И может кто-нибудь таки приведет. Но это будет лишь исключением, подтверждающим правило.

[Старик Похабыч]

выложили трансляцию.
Какие ушлые все-таки у нас дамы. Квотирование в управленческие структуры им уже не надо,
почуяли, что сядут в лужу? Хотят начать с образования специально для женщин ( хазарию напомнило) и доступом к финансам и кредитам для женщин.. :D
"Сенат": роль женщин в развитии экономики
https://www.youtube.com/watch?v=A7Eo565u6U8

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:
Поправлю, другая ссылка
https://www.vesti.ru/videos/show/vid/746983/cid/1761/

[Учитель Истории]

Это были только мужчины?

Нет, не только мужчины. Женщины тоже.
Среди людей 1925 года рождения после войны женщин в живых осталось вдвое больше, чем мужчин.
Но я Вас не призываю осмысливать этот факт.
Даже если бы погибло 20 миллионов мужчин и одна женщина, Вы бы все равно имели право сказать: «Это были только мужчины?»

[Lelik]

Не желают. Но спустя время делают предложение, когда понимают, что никаким другим способом рядом с собой женщину не удержать, а нужна именно эта.

Уже говорил - остаточные явления. Если взять на себя труд и подумать, чему посвящена эта тема, а также прочесть хотя бы первые 10 страниц, то можно вполне себе сделать вывод, что факт того, что М всё чаще отказываются от брака и составляет её суть.

А кто-то заставляет мужчину мыть посуду?

Кто-то совсем не понимает метафор и аллегорий.

Про "готов пожертвовать ради неё жизнью" - это одни слова, действия нет.

А надо чтобы сразу с крыши прыгал доказывать?

Странно, что имуществом рискнуть мужчина боится (и поэтому не женится), а вот жизнью - нет. Вот и спросила: где логика?

Жизнью рискуют ради друзей и родных, а практика показывает, что те, кого считал близким, на самом деле просто живёт за твой счёт и отбирает имущество становясь тебе чужим по собственной прихоти, а зачем отдавать чужому человеку своё имущество? Это, кстати, практика последних 30-40 лет. Раньше такого не было. Именно поэтому М сейчас задумываются, зачем им такой брак нужен.

Отправлено спустя 16 минут 21 секунду:

Просто пользование ресурсом женщины

Это каким таким?

Мать никогда не станет лезть к чужим детям и пытаться заменить им собой родную мать.

Отец никогда не станет лезть к чужим детям и пытаться заменить им собой родного отца.
Очередные пустые штампы.

Отправлено спустя 14 минут 58 секунд:

На достаточном для анализа. Хорошо, если Украина не подходит, то Россия подойдет ? Если, допустим, сравнить с Норвегией или любой другой страной из верхней части списка самых благополучных стран, то мы увидим, что и у них и у нас коэффициент рождаемости примерно одинаковый.

Не достаточен он для исторического анализа. Слишком мал. Всей Украине, как самостоятельному государству, всего-то чуть более 20 лет.

А колонизация разве не отличается от присоединения ?

Отличается формой, но не сутью. Всё сделано насильственным методом завоевания с применением оружия и подчинения населения.

Про Римскую империю пример неудачный. Она развалилась из-за внутренних проблем.

Вполне себе удачный. Если, конечно, учесть, что проблемы на завоёванных территориях становились внутренними.

Франция, например, не развалилась, будучи не менее лоскутным одеялом.

Не подскажете, что там Французский Легион завоевал? Как там дела, скажем, с Алжиром обстоят?

На практике все попытки внедрить чуждые культурные ценности провалились.

Достаточно посмотреть на США, где негры завоевали Америку практически ненасильственным путём. Аляску возьмите также для примера (самый большой по площади штат США). Взглянуть на современную Европу, где арабов становится всё больше. Посмотреть на китайское экономическое чудо и зависимость большого числа стран от китайского производства. Уж не говорю про разного рода китайские общины распространяющиеся по земному шару малыми группами в 1-2 миллиона.
Вот и пример.

[Зануда]

М всё чаще отказываются от брака

А чем это можно подтвердить ? Вот, допустим, график, который показывает, что с начала 2000-х количество браков неуклонно растет при неизменной численности населения. Или как минимум остается на одном уровне.

Отличается формой, но не сутью. Всё сделано насильственным методом завоевания с применением оружия и подчинения населения.

Разница принципиальна именно по сути. Колония нужна для выкачивания ресурсов и сбыта товаров. А часть государства - это часть государства. В нее вкладываются деньги, ее жители имеют такие же права, как и другие жители государства. Последнее - особенно принципиально.

Не подскажете, что там Французский Легион завоевал? Как там дела, скажем, с Алжиром обстоят?

А причем тут Алжир ? Алжир - в чистом виде колония, причем до сих пор. Это не часть Франции. Но вот сама Франция когда-то была образована из Галлии, которая огнем и мечем собрала в кучку многочисленные независимые провинции, которые и стали нынешней Францией. Если даже Алжир и перестанет быть колонией Франции - это дело житейское. А поди-ка отбери у Франции, скажем, Гасконь - это будет покушение на государственность. В том и разница между колонией и частью государства.

Достаточно посмотреть на США, где негры завоевали Америку практически ненасильственным путём.

Но это же нельзя назвать культурным завоеванием, как и ситуацию в Европе. Разве белые в Америке довольны ситуацией ? Разве они приняли негритянские ценности вместо своих ? Разве немцы счастливы, что к ним завозят грязных необразованных обормотов ?
Боюсь, что мы как-то вообще с разных углов смотрим на один и тот же вопрос. Для меня культурное завоевание - это, к примеру, когда Джеф Монсон или Стивен Сигал принимают гражданство России, потому что русская культура им наиболее близка по духу. А не когда негр имеет квоты, из-за которых на эту же работу не может устроиться белый. Это не культурный захват, это в чистом виде сегрегация.

[Lelik]

допустим, график, который показывает, что с начала 2000-х количество браков неуклонно растет при неизменной численности населения.

Т.е., мне одному видится, что начало зелененького находится выше окончания и начало синенького ниже окончания? А окончание красненького гораздо выше начала?

[Зануда]

Одному. 8) Потому что я явно оговорил период начиная с 2000-х. Раз мы сетуем на то, что бабы последние лет 10-20 не те, и мужики это начали понимать, то логично рассматривать именно этот период. Однако статистика говорит в пользу моей гипотезы о том, что сейчас для многих аленей единственный способ получить писечку - соблазнить ее ЗБ.

[Lelik]

Разница принципиальна именно по сути. Колония нужна для выкачивания ресурсов и сбыта товаров. А часть государства - это часть государства. В нее вкладываются деньги, ее жители имеют такие же права, как и другие жители государства. Последнее - особенно принципиально.

Разница, конечно, есть. Но из колонии качать то можно практически бесконечно долго. Индия не стала пустыней и до сих пор богата природными богатствами. Ан нет, силовой метод этого не позволил. Коренное население взбунтовалось.
С правами то понятно, это важный аспект, но тем не менее, не существенен для иллюстрации силового захвата.

Алжир - в чистом виде колония, причем до сих пор.

Вот это для меня новость, прямо скажем. Всегда считал, что где-то с середины прошлого века это крупнейшее самостоятельное африканское государство освободившееся от колониального протектората. Но, может, что-то подзабыл.

Но это же нельзя назвать культурным завоеванием, как и ситуацию в Европе.

Это можно назвать ненасильственным завоеванием без военных действий.

Разве белые в Америке довольны ситуацией ?

Не знаю. Кто-то вполне себе доволен точно. А кто-то совершенно точно не доволен. В любом случае, довольство или недовольство "завоёванных" в расчёт не принимается, они такие же граждане США, как белые и китайцы.

Разве они приняли негритянские ценности вместо своих ?

К примеру, рэп. Не только они, но и здесь в РФ он уже популярен.

Для меня культурное завоевание - это, к примеру, когда Джеф Монсон или Стивен Сигал принимают гражданство России, потому что русская культура им наиболее близка по духу.

Беспорно. Но это скорее некий популизм и эпатаж, а также финансовые аспекты, нежели близость духа. Хотя, это лишь моё частное мнение.

А не когда негр имеет квоты, из-за которых на эту же работу не может устроиться белый. Это не культурный захват, это в чистом виде сегрегация.

Так и рассматривайте культуру несколько более широко, с тем, что называете сегрегацией, как элементом этой самой культуры, включающей в себя не только произведения искусства, но и этику, и мораль, и способность/неспособность организма противостоять болезни. Также, как считаете элементом культуры говорить здравствуйте/пожалуйста и уступать место пожилым людям.

[Vicin]

На практике все попытки внедрить чуждые культурные ценности провалились. Если на примерах : краткое торжество западных ценностей в России сменилось почти полным их отрицанием. Танцы сумасшедших женских половых органов в храме, которые на западе вызвали бы лишь смешки, в России обернулись реальными тюремными сроками

Вы действительно думаете, что так оно и есть?
Русские титульная имперская нация перестала существовать как нация после революции 1917 года потому, что система традиций была целенаправленно разрушена советской идеологией. Другие народы РИ, пострадали от этого меньше потому, что не титульные, не имперские.
Если наказание Пуси Риот это свидетельство победы якобы русских традиций над американской атакой, то что тогда массовые уничижительные высказывания на нашем форуме в адрес постов Атоса и религии? Есть у народа массовое отвращение к традиционной морали на которой веками благополучно стояла империя, но эти же люди рады наказанию бешенных писек. Что важнее храм отделанный золотом в Москве или храм в душах людей? Храм в Москве стоит, а в душах Дьявол царствует - это на руку американцам. Информационные войны тем сложны, что не понятно, где враг, а где друг.

Думаю, что Вторая мировая была последняя война, где решаюшую роль имела военная сила. Информационные войны совсем другие.
У солдата СА в прямом столкновении с солдатом Вермахта была очевидная задача убить нацфашиста. А мужчина в контакте с женщиной подверженной идеологии феминофашизма не хочет и не может её убивать. Вот такая война, никто не хочет убивать, но мужчины и чаще дети остаются без полимеров и даже гибнут. Низкая продолжительность жизни мужчин четко показывает, что в этой войне много убитых.
Мы в этой теме пытаемся убедить бОльшее число мужчин не давать в руки женщин Шмайссер в виде печати потому, что эти солдатки феминизма однозначно будут стрелять на поражение. Исход битвы за печать зависит от численности мужчин понявших, что это война и в сторонке отсидеться не удастся. И победа в этой битве ещё не означает, что война окончена.
Как победа в Сталинградской битве не закончила войну. Врага гнали до Берлина! А тут задача врага гнать до полного принятия идеологии патриархата.

[Зануда]

Коренное население взбунтовалось.

Англичане ушли из Индии вовсе не из-за того, что индийцы взбунтовались. Таково было требование американцев по итогам ВМВ. Индийцы, как и китайцы, не особо пассионарные чуваки. Так что вся их освободительная деятельность свелась к Ганди с его призывом к пассивному противлению в виде бойкота английских товаров.

Вот это для меня новость, прямо скажем. Всегда считал, что где-то с середины прошлого века это крупнейшее самостоятельное африканское государство освободившееся от колониального протектората. Но, может, что-то подзабыл.

Сейчас вся Африка по сути разделена на колонии. Легко можно проследить - в чьих интересах формируется политика Алжира и у кого они закупают базуки. А случайно ли лидером коалиции, бомбившей Ливию, была Франция ?

Это можно назвать ненасильственным завоеванием без военных действий.

Гхм. Предлагаю таки вернуться к отправной точке - когда одно государство завоевывает другое с помощью, скажем так, невоенных методов. Кто в данном случае кого завоевывает в случае Америки и Европы ?

К примеру, рэп. Не только они, но и здесь в РФ он уже популярен.

Умгу. И вместо какого же музыкального направления белые приняли рэп ? 8) Речь вроде шла о замещении, а не о расширении ассортимента музыкальных стилей.

Так и рассматривайте культуру несколько более широко, с тем, что называете сегрегацией, как элементом этой самой культуры, включающей в себя не только произведения искусства, но и этику, и мораль, и способность/неспособность организма противостоять болезни.

Нет, я так рассматривать не буду, и никому не советую. Это в чистом виде подмена понятий. Сегрегация не может быть элементом культуры, это всего лишь политический инструмент в рамках достижения кем-то определенных целей. А политика ни в коей мере не может быть частью культуры - это ее следствие.

Русские титульная имперская нация перестала существовать как нация после революции 1917 года потому, что система традиций была целенаправленно разрушена советской идеологией.

И куда же она, интересно, подевалась ? Когда Сталин в 45 году говорил спасибо именно русскому народу в своей речи по поводу победы - он кого имел ввиду ?
Большевики заменили религию, только и всего. Заметь - в рамках вполне себе русской культурной традиции, иначе она бы не прижилась. Вот в Германии, например, практически такая же идеология не прижилась, как мы в десны ни долбились с тамошними Эрнстами Тельманами. А учитывая, что новая религия была создана заново, а не импортирована откуда-то - то и говорить о чьей-то культурной экспансии не приходится.

Думаю, что Вторая мировая была последняя война, где решаюшую роль имела военная сила. Информационные войны совсем другие.

Бармалеи в Сирии с тобой вряд ли согласятся. Сирия как раз хорошая иллюстрация того, насколько обычные вооружения сильнее идеологических, если стороны никто не ограничивает в применении оружия, а все упирается в их оснащенность. Информационные войны же - не есть культурная экспансия. Это тоже - всего лишь инструмент для достижения вполне конкретных целей. Окей, я могу привести несколько ограниченный пример культурной экспансии. Китай. Он принял коммунистическую идеологию, что есть частный случай культурной экспансии. Но, во-первых, принял сам, как наиболее подходящую для себя идеологию. Во-вторых, тут же разосрался с СССР, когда эту идеологию стали херить после 20 съезда КПСС и выноса тела Сталина из мавзолея. Так что налицо собственный путь, а не слепое следование чуждым ценностям.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

А тут задача врага гнать до полного принятия идеологии патриархата.

Патриархат - есть религиозный инструмент. Вне религии он не может быть обоснован, ибо основные его постулаты зиждутся на вере в то, что муж для жены - бог на земле. То есть начинать надо с насаждения религии. Готов стать миссионером нового века ? 8)

[Lelik]

Англичане ушли из Индии вовсе не из-за того, что индийцы взбунтовались.

Ну, это надо у Ганди спросить.
Придерживаюсь классической теории, хотя понимаю, что со временем могут открываться новые факты и даваться новые толкования. Да ведь только, на мой взгляд, это звенья одной цепи.

Сейчас вся Африка по сути разделена на колонии.

Назвал бы это скорее сферами влияния. Даже если брать Алжир, то совершенно очевидно, что идёт торговля, а не просто отъём богатств. Кроме того, пройдёт некоторое время и влияние, скорее всего, ослабнет или вовсе исчезнет. Появятся другие, более влиятельные соседи, взаимодействие с которыми будет просто выгоднее. Пока просто по инерции процесс идёт и затухает постепенно.

И вместо какого же музыкального направления белые приняли рэп ?

Не вместо, а вместе. К тому же, надо заметить, что классическая музыка стала менее популярна, нежели рэп.

Речь вроде шла о замещении

Нет, речь не шла о замещении. Речь шла о влиянии культуры и интеграции одного культурного пласта в другой. А что там со временем отомрёт, а что останется - вопрос времени и истории.

Нет, я так рассматривать не буду, и никому не советую. Это в чистом виде подмена понятий. Сегрегация не может быть элементом культуры

С чего вдруг? Это такой же элемент культуры и быта, общественное настроение и чаяния. Культура - это очень широкое понятие и в совершенно различных областях, в том числе, во взаимодействии рас, народов и населения, как в рамках одной страны, так и в рамках стран и континентов.

А политика ни в коей мере не может быть частью культуры - это ее следствие.

Именно. В том числе, культурных представлений. Одно вытекает из другого, а значит, превалирующим и значимым является то, во всяком случае в данном аспекте, из чего вытекает. Нальёте в сосуд воду, из него вытечет вода, нальёте вино, будет течь вино. :D

[Vicin]

Патриархат - есть религиозный инструмент. Вне религии он не может быть обоснован, ибо основные его постулаты зиждутся на вере в то, что муж для жены - бог на земле. То есть начинать надо с насаждения религии. Готов стать миссионером нового века ?

Серьёзный вопрос! Нет, у меня уже нет оптимизма и веры в Бога тоже нет. Как и у многих. Но это не значит, что вектор моей активности я сменю на подчинение бабе и поставлю печать. Поддерживаю традиции русского народа, в числе которых православие.

куда же она, интересно, подевалась ? Когда Сталин в 45 году говорил спасибо именно русскому народу в своей речи по поводу победы - он кого имел ввиду

А никуда, нет русской нации, есть русские люди считающие себя нацией и таковой не являющиеся потому, что нет традиций. Русские люди в составе общего числа россиян других национальностей в меньшей мере пострадавших от переворота власти 1917 года. Потери нац традиций у этих национальностей различны, кавказцы мало потеряли, татары больше. Все кавказские народы имеют свои традиции , каждый из них народ идегтифицирующий себя с Россией, значит россияне. Сталин то сказал, но реально ли это на самом деле? Этот упырь семьи сосланных за дизертирство народов расселял в дома русских мужчин ушедших на фронт. За что они сражались? Чтобы вернуться с победой к жене и дочерям которых по воле упыря ипли дезертиры кавказских национальностей? Это действительно победа? А сейчас на праздники по тв рассказывают истории героев ВОВ и обязательно упоминают чеченские дагестанские фамилии! Где они воевали эти герои!? Наверное Сталин хотел сказать, что в ВОВ победу ему добыли русские рабы? Тогда всё верно, но рабы не нация, не народ.
А до революции был был общественный конфликт богатых и бедных, вместе мы образовывали имперскую нацию, в которую входили другие народы. На этом общественном конфликте и сыграли революциионеры.

[аалекс]

Патриархат - есть религиозный инструмент. Вне религии он не может быть обоснован, ибо основные его постулаты зиждутся на вере в то, что муж для жены - бог на земле. То есть начинать надо с насаждения религии. Готов стать миссионером нового века ? 8)

Прямое доминирование есть элемент генного кода сапиенсов, такой же как у горилл и бабуинов.
Об этом свидетельствует половой диморфизм.
Религия есть элемент культурного кода и патриархат как элемент религии является прямым наследником прямого доминирования.

[Зануда]

С чего вдруг? Это такой же элемент культуры и быта, общественное настроение и чаяния.

С того, что нет такой нации, чьим элементом культуры являлась бы сегрегация. Вот, к примеру, рабство - это элемент культуры - или инструмент ? Допустим, в Индии до сих пор существует кастовая система. И это безусловно - элемент их культуры, имеющий достаточно глубокие корни и обоснования.
А вот гонения на русский язык на Украине - это в чистом виде сегрегация. Это элемент украинской культуры ?

Нет, у меня уже нет оптимизма и веры в Бога тоже нет.

Напрасно. Вера в бога - очень глубокий вопрос. Люди недалекие могут воспринимать бога как некоего вымышленного дядьку с бородой, который сидит на облаке и мечет молнии либо рассыпает блага. По нынешним веяниям - даже и тетку. На деле вера в бога - это вера в некий свод правил, который близок тебе и не вызывает отторжения. Вера во что-то чистое и искреннее. А для простоты можно облечь эту веру в образ некоего существа, который уже достиг совершенства и рад бы увидеть рядом с собой соратников. Но - человеческой жизни зачастую мало. Да и многие растрачивают ее попусту. Попробуй задуматься о вере вот в таком ключе. 8)

А никуда, нет русской нации, есть русские люди считающие себя нацией и таковой не являющиеся потому, что нет традиций

Мм. То есть без дня Ивана Купалы, масленицы и так далее - русский народ перестает быть русским ? Свежая мысль.
Любые традиции - плод времени, их породившего. Меняются времена - меняются и традиции. И мне, право, странно представлять свою женщину в кокошнике. Хотя он весьма неплох на иных феминах. 8)
Вицин, у вас некоторая каша в голове. И ее масштаб таков, что очень сложно что-то вам объяснить. Упырь, о котором вы говорите, после своей смерти оставил пару стоптанных ботинок и военный френч. Поношенный. Все, что было в его жизни и что имело смысл - это служение России. Потому что какой он ни будь осетин по рождению - он был самым русским из всех русских. Ибо русский - это не национальность, а состояние души.

Религия есть элемент культурного кода и патриархат как элемент религии является прямым наследником прямого доминирования

И чо ? 8) В рамках религии легко объяснить теткам - почему они должны падать ниц перед патриархом. Попробуй объяснить им это без религиозного костыля.

[аалекс]

Объяснять иерархическое поведение это то же самое,
что объяснять поведение пищевое или сексуальное.
Никаких объяснений для исполнения генного кода не нужно.
На поведение ведущего включается поведение ведомого или конфликт для выяснения места в иерархии.
На поведение ведомого включается поведение ведущего.
Это для людей как дышать.

[Денди]

Зануда, согласен с Вами что Сталин много сделал для России, но я думаю это скорее из желания доминировать, то же самое он бы сделал и в Осетии если бы эта страна была лидером. А Сталину нужна была власть в чистом виде. И он ее добился и держал в руках.

[Vicin]

Мм. То есть без дня Ивана Купалы, масленицы и так далее - русский народ перестает быть русским ? Свежая мысль.

Русские без Ивана Купалы не перестают быть русскими, а перестают быть народом, становятся стадом. И не обязательно именно такой многовековой праздник, Первое мая тоже сойдёт. Главное, чтобы этот праздник для всех был праздник, чтобы люди искрене радовались, празновали и чувствовали национальное единство, чувство локтя товарища. Когда оно есть на празднике, на свадьбе, похоронах, в отношении к моральным нормам, тогда это единство чувство локтя и в тяжёлом бою добавит сил и воли к Победе.


, люди разные верят в Бога и по разному и Боги тоже бывают разные. Например, иудеи пишут вот так Б-г. Я не вникал почему, предпологаю потому, что нельзя упоминать Бога в суе. И что-то в этом есть.
А так то да, недалекие люди нуждаются в Вере кто-то верит в благодать Сталина, кто-то специально ездит поклониться мощам святого, Ленина, фараона. В древности для укрепления веры люди массово приносили жертвы, в том числе и близких родственников.
Кто-то с таким же сдвигом по фазе воодушевлением станет пример Чикатило, также и верующие во френч Сталина и его жертвы могут последовать его примеру и убивать. Сам Сталин верил в сверхестественную силу сапогов. Он не снимал их даже на отдыхе на пляже.
Патриархальные женщины верили в божественную силу мужа.
Есть и вполне ощутимая для сознательных людей Вера, когда они собираются в кругу единомышленников или единострадальцев, например, разводящемуся мужчине в одиночку очень тяжело, а в кругу единомышленников к нему вдруг приходит Сила - это и есть тоже самое, что у верующих в Бога божья благодать. Но Вы же умный человек, должны понять Разницу между Верой в убийцу и Верой в круг единомышленников. Вера в убийцу деструктивна, она сестра близнец Веры в Сатану. Вы же в курсе, что есть ещё и сатанисты, не только сталинисты. Так вот истинная Вера в Святую Троицу сродни Вере в кругу единомышленников, которую ощутил каждый кому помог АБФ в беде. В итоге разные Веры разных людей в разных Богов/идеи легко отнести к деструктивной и созидающей.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Сто тысяч человек с традициями - народ.
Сто миллионов человек без традиций - стадо.

[Зануда]

А Сталину нужна была власть в чистом виде.

Какая разница - что там ему было нужно ? Я предпочитаю смотреть на результат. Я в свое время сделал фирму в рамках удовлетворения своих амбиций, однако тем самым дал работу с достойной зарплатой и дружным коллективом определенному количеству людей. Ельцин стал президентом ради удовлетворения своих амбиций. Во что он превратил страну - мы знаем не понаслышке. Мы не можем заглянуть в голову ни тому ни другому, чтобы понять их истинную мотивацию. Так что корректнее всего смотреть на результат.

Главное, чтобы этот праздник для всех был праздник, чтобы люди искрене радовались, празновали и чувствовали национальное единство, чувство локтя товарища.

Ок. Есть такой праздник, как марш Бессмертного полка. Появился каких-то несколько лет назад. Ты хоть раз был на нем ? Если нет - в этом году обязательно сходи и увидишь, что он по масштабам и атмосфере переплюнул первомай с иваном купалой и масленицей вместе взятые. Традиции - это не что-то незыблемое, появившееся сотни лет назад. Нормальная нация отторгает старые традиции и создает новые в рамках своего культурного кода. Да и, собственно, я не пойму - какие все же такие традиции пропали у русского народа с развалом царизма ?
Который, кстати, развалили не большевики, а самая что ни на есть элита дворянства. Ты об этом вообще - в курсе ? 8)

Но Вы же умный человек, должны понять Разницу между Верой в убийцу и Верой в круг единомышленников.

Но классический господь по такой логике и сам убийца еще тот. Достаточно вспомнить Содом и Гоморру. Любой военачальник и даже солдат, участвовавшие в реальных боевых действиях - убийцы в этом смысле. Все упирается в мотивацию. Надо очень мало знать о Сталине и о истории своей страны, чтобы считать его убийцей. Человек, взявший разваленную страну с сохой и оставивший ее одной из двух самых мощных держав мира не может быть критикуем по каким-то отдельным пунктам.

[Денди]

Зануда, а я к товарищу Сталину очень хорошо отношусь. Просто жил бы он в Германии делал бы из Германии мощную державу. Удовлетворял бы саои амбиции. А сделал для РСФСР товарищ Сталин очень много, СПАСИБО ему.

[Вадимчег]

Вера? Блин товарищи. Святую троицу придумали люди. Даже в изначальном учении этого не было. Кстати на каком то соборе отменили идею реинкарнации как реакционную.

Вопрос веры на самом деле очень сложный, я для себя решил это следующим образом, доказать наличие и отсутствие бога нельзя, поэтому вера может быть только 100%, если человек просит доказательств он уже не верит.

Да и мне собственно все равно какая религия, они все обо дном, что буддизм, что православие, только слова и методы разные.

Да кстати христианство это фактически секта иудаизма. Представьте сейчас появиться человек и скажет я сын божий, верьте мне. Тут больше вопрос исторических обстоятельств и маркетинга

Но при всем привет этом вера даёт силы человеку, поэтому она важна.

[Зануда]

Зануда, а я к товарищу Сталину очень хорошо отношусь. Просто жил бы он в Германии делал бы из Германии мощную державу.

Самое забавное что - не получилось бы. Немцы - те еще националисты. И создать на базе Германии мощную державу можно лишь по этническому признаку. Что и было проделано Гитлером. А вот Сталин выдвинулся, будучи руководителем наркомата по национальностям. И тем и был хорош, что умел находить компромиссы в условиях многонационального государства и между людьми самого разного толка. Сталин был величайшим дипломатом в истории, не побоюсь этого слова. Именно благодаря ему русский с узбеком сражались в окопе плечом к плечу, и никто из них не чувствовал себя ущемленным. Однако после победы он сделал правильный акцент на роли именно русского народа, как на основной. Потому что ее нельзя было отрицать по результату, а не потому, что русские - какие-то особенные.
А теперь экстраполируем сказанное на обсуждаемую в топике тему, чтобы совсем уж не оффтопить. Если ОМП патриарх по натуре и внутреннему убеждению - он устанавливает иерархию в своей семье явочным порядком, и ему плевать на то, что по этому поводу думает общество. Если он соответствует высокому званию патриарха, доказывая это делом, то и у жены не возникает вопросов, она подчиняется, причем с удовольствием, ибо судит по результату. Если по каким-то причинам патриарх перестает быть патриархом или изначально им не был - жена имеет полное право взбунтоваться. Потому что она теряет в него ВЕРУ. А форма бунта может быть разной - от мозговыноса до измены. И можно сколько угодно закреплять законодательно главенство мужа над женой, но если она перестает в него верить - семье конец. Да и сам он уже не может доверять такой жене. И лучшее , что может случится с ОМП и ОЖП в такой ситуации - развод.

Отправлено спустя 9 минут 49 секунд:

Вопрос веры на самом деле очень сложный, я для себя решил это следующим образом, доказать наличие и отсутствие бога нельзя, поэтому вера может быть только 100%, если человек просит доказательств он уже не верит

Доказать существование бога - легко. Достаточно подойти к зеркалу и посмотреть в него 8). Каждый из нас - бог, ибо мы создаем для себя мир, в котором существуем. И только от нас, наших внутренних установок и принципов зависит - каков этот мир. Звучит пафосно, но если вдуматься...

[Вадимчег]

Я верю. Хоть я и учёный, и вроде как не положено. Но моя вера не имеет ничего общего с тем что предлагают религии. У меня сборная солянка из буддизма и православия.

[Денди]

Дэн Борисов хорошо обьяснил зачем нужна религия. Вера нужна человеку и социуму. Большим группам людей. Без нее никак.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Но мы отклонились от темы брака, и кстати как речь зашла о вере бабы слились. Они видно горазды только про ответственность говорить.

[Vicin]

Vicin писал(а): ↑Но Вы же умный человек, должны понять Разницу между Верой в убийцу и Верой в круг единомышленников.
Но классический господь по такой логике и сам убийца еще тот. Достаточно вспомнить Содом и Гоморру

Авраамические религии настаивают, что Бог один - этим они вытеснили языческие многобожные религии. (Это к слову также ответ на Ваше заблуждение о ничтожности роли Божьего народа в европейской цивилизации) В итоге на данный момент в сознании современных верующих и не верующих Бог безусловно один. Один потому, что иудеи научили нас сосредоточиться на любви к Богу. Но Он не один потому, что ему противопоставлен Искуситель, Сатана, Дьявол, Шайтан. Говоря словами неверующих Бог = добро, Дьявол = зло. Соддомиты - это верующие во Зло и делающие зло, их Бог наказал.

Ок. Есть такой праздник, как марш Бессмертного полка. Появился каких-то несколько лет назад. Ты хоть раз был на нем ?

Это праздник недавно созданный, ещё не традиция. И не станет ею. Пока сыновья, внуки носят портреты, а правнуки уже не понесут.

[аалекс]

Если по каким-то причинам патриарх перестает быть патриархом или изначально им не был - жена имеет полное право взбунтоваться.

Это право даёт бабе СК, как элемент культурного кода, безотносительно свойств мужа.
А появится у неё влечение к бунту, как элемент генного кода.
И всё это палка о двух концах и в двух направлениях.

Хочешь себе нитакую - будь патриархом,
а будешь аленем - получишь стерву.
Хочешь патриарха - будь нитакой,
а будешь стервой - получишь аленя.