Обладает ли личность полом?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 27.01.10 17:00

я вам даже больше скажу.

неправильная половая идентификация и неправильный набор гендерных черт - это не одно и то же.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 17:01

Гаврилыч писал(а):это зависит от социума, в котором он находится.
очень сильно зависит.
Вот это и есть надуманный феминистками ошибочный постулат гендерной психологии (бред попросту). Природа всегда берет свое в каком бы социуме не находился индивид.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 17:02

Гаврилыч писал(а):я ржу!!!!
из чьего диплома исследование выдрали?
Гаврилыч, Вы чё, совсем читать не умеете? Там же по-русски написано. Остальное - гугл в помощь. Он поможет составить представление об авторах.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 27.01.10 17:03

Мда... Вы мне ещё расскажите, что такое эдокринология... Чтобы поняли в чём Ваша ошибка - в эндокринологии нет "гендера". Там есть пол. Причём именно биологический. Со всеми возможными сбоями. И уж Джон Мони никакого отношения к эндокринологии не имеет. Чтобы Вам ещё понятнее было, разверну Вашу же мысль в Вашей же концепции. Зависимость между половыми гормонами и социумом нет. Или Вы как-то можете их увязать вместе?

Про качества это Вы сильно. Откуда Вы их надёргали? Половина из них никакие. Хотя есть и правильные. Вы какие материалы штудируете? Напугайте меня.
однако логично, что не бывает людей, которые имели бы только черты, присущие своему полу. все люди обладают чертами и того и другого гендера. вопрос в соотношении этих черт.
Давайте я исправлю на правильное написание: "однако логично, что не бывает людей, которые имели бы только черты характера, присущие только своему полу. все люди обладают чертами характера и того и другого пола. вопрос в соотношении этих черт."
Заметьте, никакой "гендер" и близко не стоял.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 17:08

Байкер писал(а):в эндокринологии нет "гендера"
Байкер, согласно мнению "высоких ученых" от околонаучных кругов, в эндокринологии гендер таки есть, ведь у М и Ж есть одинаковые железы, ну там гипотоламус или гипофиз :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: . Оно, конечно, глубоко фиолетово, если речь идет о тестикулах. Хрен с ними. Их ведь всегда можно удалить :lol: . Тогда М будет перепрограммирован в Ж :lol: :lol: :lol: :lol:
Последний раз редактировалось Lelik 27.01.10 17:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 27.01.10 17:08

Гаврилыч писал(а):
мало того, это не воспитанием берется, а примером родителя.
Мдя... Всё.. Психология мертва!!!
Скажите, а пример родителя(и не только) в какой момент перестаёт быть частью воспитания?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 27.01.10 17:11

Гаврилыч писал(а):Лелик, вы не думали никогда о том, что если мальчика с рождения воспитывать как девочку, он будет проявлять все признаки "феминного" и будет иметь минимум "маскулинных" черт?
Читайте Никонова. Пробовали. Хрен что получилось. Мальчики так и остались мальчиками.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 27.01.10 17:11

Уважаемый Lelik, видимо - да.. Сегодня у эндокринолога поспрашиваю. Вдруг социум из мальчика, через магию, поменяет гормоны и сделает девочку. :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 27.01.10 17:12

Понимаю психологов - бизнес, есть бизнес :)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 17:12

Байкер писал(а):а пример родителя(и не только) в какой момент перестаёт быть частью воспитания?
Байкер, опять Вы не поняли :D . Родители в гендерных учениях суть часть социума, значит, воспитания нет, а есть воздействие социума, а именно социум программирует. Да и родителей не два, а один. Ну или оба однополые :lol: . А чё такого? :lol:

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 27.01.10 17:12

Гаврилыч писал(а):то бишь социальные роли сваиваются в соответствии с физическим полом путем воспитания, культуры и социальной активности
Так я и сказал - опасный и порочный берд этот "гендер".

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 17:14

MacDuck писал(а):Пробовали. Хрен что получилось.
Да мы ж условились клинические исследования в грошь не ставить, а руководствоваться только умозрительными теориями :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 27.01.10 17:16

Байкер писал(а):Давайте я исправлю на правильное написание: "однако логично, что не бывает людей, которые имели бы только черты характера, присущие только своему полу. все люди обладают чертами характера и того и другого пола. вопрос в соотношении этих черт."
Заметьте, никакой "гендер" и близко не стоял.
в черты характера входит не только полоролевое поведение.
точнее, черты характера не разделяются по половому признаку.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 27.01.10 17:18

Неверно. Попробуйте ещё раз.
Если так уж сложно мыслить, приду на помощь. Напишите тридцать черт характера и сравните с тем, что указали на половые различия. А теперь попробуйте найти хотя бы одно отличие. Удачи. :lol: :lol: :lol:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 17:21

Гаврилыч писал(а):подобные исследования признаются актуальными на выборке не менее 50 человек в каждой группе.
прямой корреляции так и не установлено.
другое есть что-нить? поубедительнее?
Гаврилыч, а Вы так вообще с логикой никак не дружите? Там же сказано, что исследование проводилось В ЦЕЛОЙ ШКОЛЕ. По-Вашему, там не наберется 50 человек?
Ну и, конечно, найдется и еще не одно подобное исследование. Да только Вам оно впрок не пойдет. Ваш мозг отравлен феминистическими бреднями напрочь.
Знаете, Вы, конечно, солнце, но и на солнце бывают пятна, т.н. темные области. А солнце на котором имеется одна сплошная темная область вполне можно назвать потухшим :cry: .

Ксаверий
бывалый
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 06.02.09 15:01
Откуда: Почти Третий Рим
Пол: М

Сообщение Ксаверий » 27.01.10 17:22

Отклоняясь от направления дискуссии.

А вот интересно, когда патриархат в глубине веков начал доминировать - опасностей внешних больше стало? Нет.

Мне тут мысли разные в голову лезть начали - о смене верховного божества - Гея/Зевс и т. д. Что было толчком?

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 27.01.10 17:24

офф.
А мне интересно, когда это и где патриархат НАЧАЛ доминировать? Если он всюду доминировал. :roll:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 17:24

Гаврилыч писал(а):точнее, черты характера не разделяются по половому признаку.
Да ну?! :shock:
На формирование нравственных и волевых черт характера в подростковом возрасте влияют следующие факторы и условия: естественные (пол, темперамент, наследственные признаки, особенности физического строения); культурные (социальная и семейная среда, условия школьного обучения, общественное государственное устройство) и личностные (самовоспитание, самосовершенствование личности).
Не, Гаврилыч, Вы, конечно, можете поспорить в этом отношении с доктором педагогических наук, профессором, членом-корреспондентом РАО М.И. Шиловой ( http://lib.sportedu.ru/press/fkvot/2005N4/p46-49.htm ) :lol: . Но со мной не надо :wink: .
Последний раз редактировалось Lelik 27.01.10 17:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 27.01.10 17:25

Lelik писал(а):Гаврилыч, Вы чё, совсем читать не умеете? Там же по-русски написано. Остальное - гугл в помощь. Он поможет составить представление об авторах.
да я читаю читаю
Обсуждая полученные данные, следует также учитывать актуальную ситуацию старшеклассниц, которая определяется средовыми (социальными) требованиями к положению учащейся выпускного класса. Учебная деятельность учениц старших классов сопровождается большой психической напряжённостью, что согласуется с данными А.Н. Горшковой (1999), которая отмечает, что к концу учебного периода в школе состояние у девочек значительно хуже, чем у мальчиков.
Специфика указанной ситуации требует от учащейся проявления самостоятельности в выборе дальнейшего жизненного и профессионального пути, повышенной самостоятельности, активности, решительности, уверенности и настойчивости (т.е. маскулинных качеств). Девушки-старшеклассницы вынуждены соответствовать предъявляемым им социальным требованиям, и наращивают маскулинные качества, пытаясь обрести социально желаемый образец успешного поведения. Полностью не оформившиеся паттерны полоролевого поведения в социуме и сигналы, исходящие из психофизиологических особенностей пола, создают у старшеклассниц чувство эмоционального дискомфорта, проявляющегося в повышенной склонности к депрессивным проявлениям.
о чем это говорит?
в первую очередь о том, что исследование проводилось в условиях, когда требуемые качества могли не совпадать с имеющимися. поэтому школьницам приходилось действительно развивать в себе нужные черты.
однако к половой идентичности это отношения не имеет, поскольку она формируется в 3-4 года.

в самой теме достаточно критики данного исследования чтобы я ее повторяла.

Никонов - журналист и писатель публицист. образования ни в одной сфере, имеющей отношение к научной деятельности, не имеет. не авторитет.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 17:27

Гаврилыч писал(а):о чем это говорит?
в первую очередь о том, что исследование проводилось в условиях, когда требуемые качества могли не совпадать с имеющимися.
Гаврилыч, ну ка смоделируйте хотя бы одну ситуацию, когда бы невозможно было сказать этих слов :lol: .
Отсюда вывод: вся геднедрная психология - модель сферического коня в вакууме. :D И демагогия.
Последний раз редактировалось Lelik 27.01.10 17:49, всего редактировалось 1 раз.

Ксаверий
бывалый
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 06.02.09 15:01
Откуда: Почти Третий Рим
Пол: М

Сообщение Ксаверий » 27.01.10 17:28

Байкер писал(а): А мне интересно, когда это и где патриархат НАЧАЛ доминировать? Если он всюду доминировал. :roll:
Думаю, всё-таки нет - "Игра в бисер" Гессе; Ранние слои древнегреческой мифологии. Или это современные феминистические интерпретации? - маловероятно.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 27.01.10 17:28

Lelik писал(а):Гаврилыч, а Вы так вообще с логикой никак не дружите? Там же сказано, что исследование проводилось В ЦЕЛОЙ ШКОЛЕ. По-Вашему, там не наберется 50 человек?
цитата оттуда же:
Объект исследования: 52 испытуемых женского пола (средний возраст 16,5 лет), которые являлись ученицами 11-х классов общеобразовательной школы № 15 г. Электросталь.
В ходе исследования особенностей полового самосознания испытуемые разделились на 3 группы на основе доминирующего типа полоролевой идентичности: 1) группа с доминированием андрогинных качеств в половом самосознании (21 человек); 2) группа с доминированием маскулинных качеств (10 человек); 3) группа с доминированием фемининных качеств в структуре полового самосознания (21 человек).
для актуального исследования надо не менее 50 человек в каждой группе, эти испытуемые не должны находиться в одной социальной среде. нет выборки по разному возрасту. нет точного описания методик, как определяли маскулинные и феминные черты.
нет ничего.
самой диссертации в интернете со всеми данными тоже нет.

извините...

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 17:28

Гаврилыч писал(а):Никонов - журналист и писатель публицист. образования ни в одной сфере, имеющей отношение к научной деятельности, не имеет. не авторитет.
То так. Но у него ссылки есть на исследования и исследователей. Потому и рекомендуют почитать видимо.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 27.01.10 17:29

Хде? не хочу его читать если честно.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 17:31

Гаврилыч писал(а):для актуального исследования надо не менее 50 человек в каждой группе
Объект исследования: 52 испытуемых женского пола
Чё та не врублюсь. А 52 меньше 50? :roll:
И все остальное тоже не соответствует необходимым условиям? :D .
По-Вашему, исследователи - стайка дебилов не владеющих методиками и знаниями?
Ну-ну.
Гаврилыч, а какие звания у Вас лично? Ну Вы там профессор, доктор, к.м.н.? Какие научные труды имеете? В каком числе клинических исследований участвовали? Кто Вы вообще и что из себя представляете? :lol:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость