невыгодный развод

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 18.04.12 02:43

Пункты 1,2 и 5 нереальны,ибо снизят существенно рождаемость.
А 3 и 4-вполне себе правильно.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.04.12 03:00

Кармен писал(а):Пункты 1,2 и 5 нереальны,ибо снизят существенно рождаемость.
Ниже, чем сейчас не снизят. Да и не нужна рождаемость неполноценно воспитываемых детей.

Аватара пользователя
Тимон
любитель
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 02.03.10 22:33
Откуда: СИБИРЬ

Сообщение Тимон » 18.04.12 04:22

Кармен писал(а):MacDuck,ну что ж Вы такой противоречивый-то.
В одном посте пишете что 80 процентов разводов инициируют женщины а ниже спохватываетесь что "инициатор развода" и "виновник развода" не есть одно и то же.
Занятно.
Смотри пример. Ты узнаёшь что твоя лучшая подруга спит с твоим мужем, принимаешь логичное решение развестись. Кто виновник развода и кто инициатор развода? И обратный пример, когда твой муж узнаёт такое о тебе. Что не понятно?

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 18.04.12 05:01

Или вот. Муж регулярно бьёт тебя по морде лица. За немытую посуду. Не помогает. Кто то из обоих подал на развод. Кто виноват в разводе? Тот, кто подал заяву или тот, кто посуду не помыл? Ась? (блин, сам запутался! :D )

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.04.12 05:24

Вообще, вопрос изначально поставлен плохо.

Надо не столько делать развод невыгодным, сколько изменить мотивацию к самому брак. Сейчас основной сценарий - "спермодонор-спонсор" в той или иной степени. Мужчина - сырьевой придаток бабы. А правильный брак - партнерский, в котором каждый из супругов так или иначе выполняет свою традиционную роль.

Отменяем принудительное отцовство вне брака - уже отсекаем большую часть охреневших бабищ, которые втягивают мужчину в ОБ по сценарию "спермодонор-спонсор" взятием "на пузо". (между прочим, именно они потом орут, что мужчина не заботится о ребенке)

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 18.04.12 05:32

Лично я бы вообще отменил алименты, если ребёнок рождён вне брака. ОЖП - совершеннолетний человек, вроде бы сапиенс. Должна была бы думать, что делает. К тому же у неё все возможности не рожать. Вот и пусть бы несла ответственность за свои решения. (Завести ребёнка для себя.) А не переваливать её на ОМП за желание траха. (А не ребёнка)

Аватара пользователя
TOX
бывалый
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 08.04.09 15:44
Откуда: С Урала

Re: невыгодный развод

Сообщение TOX » 18.04.12 06:40

MacDuck писал(а): 1. Отмена алиментов
2. Раздельное имущество
3. Реальное равноправие родителей после развода
4. Понятия "виновник развода" и "инициатор развода", которые можно использовать в полноценном брачном контракте
5. Отмена пособий и льгот матерям одиночкам

Это изменит МОТИВАЦИЮ людей к браку. Следовательно, сделает его более прочным.
В реале:
1.Равносильно отмене воздуха.
3,4,5 Запрет на принятие на работу в ЛЮБЫХ органах власти ОЖП.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 18.04.12 10:47

Тимон писал(а): Смотри пример. Ты узнаёшь что твоя лучшая подруга спит с твоим мужем, принимаешь логичное решение развестись. Кто виновник развода и кто инициатор развода? И обратный пример, когда твой муж узнаёт такое о тебе. Что не понятно?
Так я-то как раз прекрасно понимаю разницу ,и догадываюсь что 80 проц инициаторш не означает 80 процентов виновниц!
Вы это МакДаку объясните! :lol:

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 18.04.12 10:49

Mergen писал(а):Или вот. Муж регулярно бьёт тебя по морде лица. За немытую посуду. Не помогает. Кто то из обоих подал на развод. Кто виноват в разводе? Тот, кто подал заяву или тот, кто посуду не помыл? Ась? (блин, сам запутался! :D )
Виноват тот кто по морде дал.Одного раза для развода достаточно.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 18.04.12 10:52

MacDuck писал(а):Вообще, вопрос изначально поставлен плохо.

Надо не столько делать развод невыгодным, сколько изменить мотивацию к самому брак. Сейчас основной сценарий - "спермодонор-спонсор" в той или иной степени. Мужчина - сырьевой придаток бабы. А правильный брак - партнерский, в котором каждый из супругов так или иначе выполняет свою традиционную роль.
А роль добытчика что-не традиционная для мужчины?
Вы предлагаете его от этого освободить,сделав раздельным имущество и отменив ответственность мужчины за детей.

Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 18.04.12 12:07

Mergen писал(а):Или вот. Муж регулярно бьёт тебя по морде лица. За немытую посуду. Не помогает. Кто то из обоих подал на развод. Кто виноват в разводе? Тот, кто подал заяву или тот, кто посуду не помыл? Ась? (блин, сам запутался! :D )
Mergen, а че там путаться: есть немытая посуда- :arrow: невыполнение семейных обязанностей, :arrow: баба виновная сторона, :arrow: идешь в суд и на этом основании разводишся, при этом засранка уйпывает без детей и имущества.
И ни какого рукоприкладства. 8)

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Сообщение Frost » 18.04.12 12:39

Santa писал(а):когда мужчины получат 100% власть над женщиной, они будут их бить, изменять и за людей не считать.
С точки зрения существа с маленьким мозгом (самки человека), несомненно, так оно и будет.
Кармен писал(а):Виноват тот кто по морде дал.Одного раза для развода достаточно.
Это лишь твое субъективное мнение, а на мой взгляд семью разрушила неряшливая ОЖП, которая не слушалась мужа.
Кармен писал(а):А роль добытчика что-не традиционная для мужчины?
С самочьего на человечий:"А роль обезличенной функции удовлетворения хотелок матери-одиночки и ее детенышей что, не традиционна для мужчины?"
Глупая демагогия. Для мужчины традиционной была роль хозяина. Самка и детеныши были его собственностью. Никому и в голову не могло прийти, что самка подаст на развод, отберет детей и выгонит мужчину из его собственного дома. А добывали мужчины (в т.ч. грабежом соседей) прежде всего для себя. ОЖП и дети были частью мужчины.
Кармен писал(а):Вы предлагаете его от этого освободить,сделав раздельным имущество и отменив ответственность мужчины за детей.
Бида, самки формально лишатся возможности паразитировать на мужчинах.
Ответственность невозможна без собственности. Человек будет отвечать только за свое. То, что ему принадлежит. Если же ОЖП сама по себе (равноправна, тоже человек, ее тело - ее дело), то проблемы матерей-одиночек - это проблемы матерей-одиночек и только. Как в древние времена. Нам ребята не рожать - сунул вынул и бежать (С).

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Re: невыгодный развод

Сообщение улисс » 18.04.12 13:01

Влада писал(а):форумчане, как думаете, какие можно придумать меры экономического воздействия для того, чтобы развод стал невыгодным для обеих сторон? чтобы перед вступлением в брак молодые люди сто раз подумали - разводиться в случае ошибки будет дюже накладно.
эт я все к ему - сейчас браки легко заключаются и еще проще расторгаются, никого этим не удивишь. духовные ценности щас какие-то не такие, может именно экономические меры смогут воссоздать институт крепкой семьи? если бога не боятся, так пусть боятся остаться с голым задом.
собственно, разводятся по причине измен какой-либо стороны или потому, что оба друг другу надоели хуже пареной репы.

есть интересные предложения?
Эти предложения давно здесь высказаны. Обязательность Брачного Договора, изменение его статуса, введение в его статус право регулирования вскех аспектов жизни супругов. Развод точнее развал семьи легко сделать невыгодным при внесении в БД надлежащих пунктов.

Аватара пользователя
Путешественник
бывалый
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 09.04.12 17:11
Откуда: Москва

Сообщение Путешественник » 18.04.12 13:20

Frost писал(а):а на мой взгляд семью разрушила неряшливая ОЖП, которая не слушалась мужа.
Так оно и есть. Сама выбрала такого мужа, сама вышла замуж, так что пусть несёт ответственность за свой выбор :twisted: и не скидывает её на кого-то ещё. Если сама выбрала самодура или не того --> значит дура --> никто не виноват в её "бедах" кроме неё самой.
Frost писал(а): С точки зрения существа с маленьким мозгом (самки человека), несомненно, так оно и будет.
Они когда так говорят, судят по себе, по своим внутренним качествам. Они уверены, что мужчины такие же беспросветно глупые, недальновидные, подлые без внутренних тормозов и падкие на всякую дрянь как и они сами :lol:

Santa писал(а):когда мужчины получат 100% власть над женщиной, они будут их бить, изменять и за людей не считать.
Выбирать мужа надо трезвой головой, а не промежностями и из корыстных побуждений :twisted: , да со своей безнравственностью бороться, и будет вам счастье :D

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 18.04.12 13:47

Frost,мужчина тоже не мог выгнать жену и детей из-за "новой любви",не забывайте.И ему не позволялось обращаться с женой и детьми как с "собственностью".Знали что это на всю жизнь,подстраивались,договаривались,что-то терпели.
А счас чо,посуду не помыла-развод!
Брачный контракт-неплохо,но там должны обязанности и ответственность ВСЕХ прописываться,а не только жены.И посуда если хотите тоже,и обстоятельства при которых только женщина будет эту посуду мыть ВСЕГДА.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 18.04.12 13:49

Путешественник писал(а):
Выбирать мужа надо трезвой головой, а не промежностями и из корыстных побуждений :twisted: , да со своей безнравственностью бороться, и будет вам счастье :D
Правильно,и жену ТОЖЕ.

Аватара пользователя
Низнайка
аксакал
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 23.06.10 14:48
Откуда: СССР, Свердловск-45
Пол: М

Сообщение Низнайка » 18.04.12 13:56

Кармен писал(а):Как интересно,если мужчинам невыгоден развод-что ж столько разводятся и изменяют нередко?
волк себе лапу отгрызает, чтоб только из капкана выдраться и остаться живым

Аватара пользователя
Путешественник
бывалый
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 09.04.12 17:11
Откуда: Москва

Сообщение Путешественник » 18.04.12 14:02

Кармен, у 80-85% мужчин полноценного выбора нет. Проблема выбора относится к женской части населения. Чтобы выбор появился у мужчины и чтобы бы воспользоваться им правильно, необходимо снять розовые очки и переломить себя. Получается не у многих. Именно для помощи в этом деле и существует этот форум и полезная литература вроде Новосёлова.

Но ОЖП как вы здесь собираются явно не с целью кому-то помочь, поделиться опытом или высказать что-то важное и полезное :twisted: .

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 18.04.12 14:20

Путешественник,Вы не правы...

Что значит "полноценный выбор" и почему у 20 процентов он таки есть?
С чем это связано и кто такие эти 20 процентов?
Просто часто звучит мысль "теток дофига,так и вешаюцца".

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.04.12 14:29

Кармен писал(а): А роль добытчика что-не традиционная для мужчины?
Вы предлагаете его от этого освободить,сделав раздельным имущество и отменив ответственность мужчины за детей.
Ответственность мужчины за детей<>алименты. :lol:
И какое отношение роль добытчика имеет к раздельному имуществу супругов в браке? Вы бы дореволюционное законодательство почитали бы что ли.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 18.04.12 14:34

Кармен писал(а): Просто часто звучит мысль "теток дофига,так и вешаюцца".
Вполне справедливо звучит, в педагогических целях. Дабы мужчины не задирали ценность отдельно взятой бабы.
Сейчас ведь это и не женщина, а именно пи..да.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33511
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 18.04.12 14:36

Ответственность мужчины за детей-его роль в обеспечении и воспитании.
Если это происходит добровольно-никто не подает на алименты.
Ибо какой смысл бегать по судам чтобы получить то что и так присутствует?

Про роль добытчика-поясню.
Если мужчина хочет разделения ролей,что нормально вообще-то,и чтобы женщина рожала,следила за домом,одеждой и едой-совершенно логично что он берет на себя функцию добычи материальных благ для ОБОИХ.
Иначе так же логично женщине будет не рожать и не возиться на кухне,а зарабатывать,раз это сделать больше некому.
Когда один зарабатывает для СЕБЯ а другой ему в этом помогает оставаясь нищим-это,простите,паразитизм.

Аватара пользователя
Путешественник
бывалый
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 09.04.12 17:11
Откуда: Москва

Сообщение Путешественник » 18.04.12 14:42

Кармен
Тёток не "дофига".
Молодых здоровых женщин меньше чем соответствующих мужчин. Мальчиков рождается на 5% больше чем девочек и сверхсмертности мальчиков в детстве нет как тысячи лет назад. И такое положение сохраняется до 30 лет. И это без учета женской нравственности и испорченности. Понятно что с учетом последних двух условий нехватка усугубиться ещё сильнее.

Выбор есть как правило у 1) состоявшихся сильных как правило обеспеченных мужчин, 2) есть он и у очень богатых хотя он и специфический, 3) и конечно же у тех, кого здесь именуют высокопримативными мужчинами. Перечислять качества последних - нет смысла, вы и сами знаете их. Вторым или третьим из вышеперечисленных стать в российских условиях для с детства сломленного или подавленного ОМП - трудно или почти невозможно. А вот первым - вполне осуществимо. Именно по этой части форум и оказывают поддержку нуждающимся.

Вы же просто захламляете его и водите по одним и тем же кругам болтовни, намеренно. Если вам есть что сказать, то найдите в себе силы подавить свои бабские замашки хотя бы в сети и не гадить, не устраивать провокации с целью засорения веток. Лучше поделитесь своими наблюдениями или возможно откровениями по обсуждаемым вопросам, ведь тут анонимность. Никто не узнает. А для трезвого обсуждения перестаньте в обсуждении мысленно ставить себя на место тех ОЖП, которых здесь осуждают или обсуждают.

Аватара пользователя
Низнайка
аксакал
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 23.06.10 14:48
Откуда: СССР, Свердловск-45
Пол: М

Сообщение Низнайка » 18.04.12 14:53

Santa писал(а):когда мужчины получат 100% власть над женщиной, они будут их бить, изменять и за людей не считать.

что собственно и происходило все годы патриархата,когда женщинами торговали как вещами.

единственное решение, которое я вижу - отмена официального брака как такового и режима совместного имущества, нужно убрать причину по которой выгодно жениться любой из сторон.
бабушка, какой по счету век доживаешь?

Аватара пользователя
Низнайка
аксакал
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 23.06.10 14:48
Откуда: СССР, Свердловск-45
Пол: М

Сообщение Низнайка » 18.04.12 15:10

Кармен писал(а):...Просто часто звучит мысль "теток дофига,так и вешаюцца".
да фигли мысль, пару тройку дней назад специально на Росстате смотрел инфу на 1000 ОМП в возрасте от 18 до 40 лет в среднем приходится где-то 1300 ОЖП того же возраста, после 40 лет ОЖПей становиться почти в два раза больше. Вас - ОЖПей - реально как грязи.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 24 гостя