Российская семья - статистика

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6347
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 20.03.13 16:18

Вот тоже интересная статья:

http://www.geopolitika.kz/razbor-pol%D1 ... rozhdentsi

Gates
старейшина
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 13.12.11 17:55

Сообщение Gates » 20.03.13 16:41

Западные женщины стали самостоятельными, независимыми, деловыми и совершенно не женственными, они конечно не упустят своего куска при случае дележа имущества, но как мне кажется все-таки пытаются строить отношения на принципах равноправия, хотя это и изначально кривая позиция, но как-то компенсируется за счет государственной политики, хотя и опять же за счет мужчин.
они может и стали самостоятельными, но только за счет мужчин

affirmative actions - называется = дискриминация мужчин и квоты для женщин
квоты есть в образовании,
в рабочих местах, причем не обязательно в высших эшелонах
квоты есть для бизнесов, владельцы которых - женщины :shock: , да-да-да удивляться не надо.

остальная часть независимых - получатели алиментов от мужиков + одинокие но малозарабатывающие и получающие льготы за счет налогов = за счет мужчин

Аватара пользователя
ANR
старейшина
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 16.11.06 13:50
Откуда: страны свободных мужчин

Сообщение ANR » 20.03.13 16:44

Питерский
В Европе законы жесткие, антимужские, матриархальные и антисемейные, никто не спорит. А если объективно сравнить их с нашими, то наши законы и наша практика еще жестче.
Вот где на самом деле стимулируется перевоплощение ТП в РСП.
На западе:
1) Монополия баб на детей не стопроцентна в отличии от СНГ. Про законодательный приоритет совместной опеки (алики в ноль) я ссылку давал. Лео приводил похожую информацию с Международного съезда антифеминистов в Швейцарии. Нашим отцам такое и не снилось.
2) Распилы решены более взвешено. Во-первых, брачный контракт не фикция и реально работает. Кстати во многих странах запада он может регулировать также и неимущественные отношения. Во-вторых, при распиле речь идет о концепции увеличения стоимости добрачного имущества (например в той же Германии). То есть ленивый бабец прийти с голой жепой, а уехать на авто в отжатую квартиру, не работая и не давая взносы в семейную копилку, не сможет.
3) Алименты на детей, не воспитуемых по совместной опеке, решены фиксировано. Вот пример немецкой таблицы http://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCsseldorfer_Tabelle
Вот пример французской http://www.vos-droits.justice.gouv.fr/a ... nce_pa.pdf
Содержание детей возлагается на обоих родителей, иногда пропорционально доходу.
4) Алименты на бывшего супруга присуждаются более богатому супругу (если, к примеру, жена богаче то платить алименты по идеи будет она теоретически) и в основном в случае отсутствия работы у супруга (то есть если тетка не работала а была домохояйкой, финансово зависимой от мужа). Что для современной западной ожп не однозначное преимущество.
В подавляющем большинстве случаев алименты и распилы утрясаются супругами до развода самостоятельно. Об этом даже товарки пишут на форумах
http://eva.ru/travel/messages-3015290.htm

Gates
старейшина
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 13.12.11 17:55

Сообщение Gates » 20.03.13 16:57

1) Монополия баб на детей не стопроцентна в отличии от СНГ.
да, процентов 85
2) Распилы решены более взвешено. Во-первых, брачный контракт не фикция и реально работает.
не работает, фикция как и у нас
если брачный контракт будет 2томным - то его защита также выльется в нереальные деньги, причем ты оплатишь обоих адвокатов гыгы
Кстати во многих странах запада он может регулировать также и неимущественные отношения.
детей регулировать не может, алименты регулировать не может, на жену алименты регулировать тоже не может, если у нее нет дохода - такой контракт просто выкинут. Его дольше составлять, чем судье отшвырнуть
Во-вторых, при распиле речь идет о концепции увеличения стоимости добрачного имущества (например в той же Германии). То есть ленивый бабец прийти с голой жепой, а уехать на авто в отжатую квартиру, не работая и не давая взносы в семейную копилку, не сможет.
может, причем в разы легче, чем у нас.... у нас детей к себе не прописывай и никто тебе ничего не сделает, там только молиться
Содержание детей возлагается на обоих родителей, иногда пропорционально доходу.
да, там меньше, чем 25% отдавать, что радует, но платить их лет 25 :). и в тень не уведешь
4) Алименты на бывшего супруга присуждаются более богатому супругу (если, к примеру, жена богаче то платить алименты по идеи будет она теоретически) и в основном в случае отсутствия работы у супруга (то есть если тетка не работала а была домохояйкой, финансово зависимой от мужа). Что для современной западной ожп не однозначное преимущество.
для баб, для которых это не преимущество - ты таких в загс не затянешь, это мужики. там все очень ценично, взвешенно и подведен итог...
но ты ошибаешься вот в чем. Во время брака никто не запрещает бабе бросить работу :D :D :D мотивируя уходом за детьми, а потом получается, что у нее нет дохода, а есть 15 лет брака и доить можно доить мужика и доить, никого не совершает половой акт, что у нее есть образование, она просто скажет, что не может работу найти, гыгыгы
В подавляющем большинстве случаев алименты и распилы утрясаются супругами до развода самостоятельно.
да, легче поделить бабло наличное между собой. чтобы не отдавать адвокатам, а уже за алименты она побьется будь здоров, только у тебя есть зарплата, а у нее нет и поэтому эту борьбу ты оплатишь за двоих из своей зарплаты.
среди американцев есть поверье - что если жена не разрешает тебе идти в отпуск, а требует, чтобы ты работал максимальное количество часов - 100% готовится к разводу, чтобы на момент подачи заявления у тебя была максимальная зарплата :D


так что жесче, гораздо жесче в целом

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6347
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 20.03.13 16:59

Gates писал(а):они может и стали самостоятельными, но только за счет мужчин

affirmative actions - называется = дискриминация мужчин и квоты для женщин
квоты есть в образовании,
в рабочих местах, причем не обязательно в высших эшелонах
квоты есть для бизнесов, владельцы которых - женщины :shock: , да-да-да удивляться не надо.

остальная часть независимых - получатели алиментов от мужиков + одинокие но малозарабатывающие и получающие льготы за счет налогов = за счет мужчин
Я со всем этим согласен. Но ANR тоже прав как мне кажется, в Европе все-таки больше не только равноправие, но и равнообязанности. Хоть они и феминизированны больше некуда, но ОЖП признают хоть какие-то обязанности, наши же кричат только о правах.

Gates
старейшина
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 13.12.11 17:55

Сообщение Gates » 20.03.13 17:01

но ОЖП признают хоть какие-то обязанности, наши же кричат только о правах.
вот с этим согласен

Gates
старейшина
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 13.12.11 17:55

Сообщение Gates » 20.03.13 18:24

во, равноправие в действии
http://www.latimes.com/sports/sportsnow ... 5087.story

баба говорит выиграла марафон у кенийца!!!
The 27-year-old from Belarus claims a victory in her professional debut and collects a $50,000 gender bonus for finishing ahead of men's winner Erick Mose of Kenya.
далее
The women will start 18 minutes 35 seconds ahead of the men — the difference in time between event records in the men's and women's divisions.
хахахахахахахахахахахахахаха

Gates
старейшина
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 13.12.11 17:55

Сообщение Gates » 20.03.13 18:27

уважение женской независимости забугорными мужиками тоже на высоте

Изображение

:D

надпись на картинке: "Хорошая попытка. Думала убежать из кухни, так?!"

Аватара пользователя
ANR
старейшина
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 16.11.06 13:50
Откуда: страны свободных мужчин

Сообщение ANR » 20.03.13 18:58

Gates
:lol:
Я тоже не специалист по европейской брачной системе, но хоть какие ты ссылки на источники даю. Не для того чтобы поспорить, а чтобы попытаться совместными усилиями разобраться и сравнить отечественное правовое поле с полем "цивилизованного" мира победившего феминизма.

Вот ты пишешь что монополия мамаш в Европе на воспитание детей после развода 85%.
Я приведу другую информацию. Это с отчета активиста МД, нашего форумчанина Leo с международного съезда антифеминистов:

Альфредо Штюсси, президент Мужской партии, прибыл на съезд со своими детьми (мальчишками , приблизительно лет 8 и 10).
В его выступлении критиковалась политика Австрии, что после развода отцы из-за перекоса законов в пользу "белых и пушистых" (это ужемоя фраза) мало времени могут проводить со своими детьми.
Интересно было послушать Рене Куна о положении с правами мужчин и отцов в Швейцарии. Всё таки организаторами съезда были именно швейцарцы и поэтому много было выступлений по этой стране.
В Швейцарии существует три способа разделения детей после развода.
1) Детей воспитывает мать, а отец платит алименты и видится с ними в установленные судом дни.
Обычно это каждые вторые выходные и половина каникул – так происходит в 56% разведенных семей.
2) Совместная опека.
39% родителей после развода воспитывают детей совместно: в этом случае алименты никто никому не выплачивает, пара остается в постоянном и позитивном контакте, обо всех расходах договаривается, а дети проживают 50 на 50% с обоими родителями.
С финансовой точки зрения это наиболее затратный для взрослых вариант, так как каждому ребенку нужно оборудовать комнату, организовать его обучение в школе, мирно улаживать все разногласия относительно воспитания.
Но именно он наиболее благоприятен для самих детей после развода.
Небольшая цитата (вольный перевод с немецкого языка одного швейцарского издания) :
3) Детей суд оставляет с отцом. Это только в 4% случаев, когда суд передает воспитание детей отцу.
"Швейцария – это неправовое государство по отношению к отцам.
Италия, Бельгия, Швеция, многие американское штаты уже давно исходят из принципа, что совместное воспитание детей после развода – это приоритет.

http://menrights.mybb.ru/viewtopic.php?id=2140

Повторю ранее запощенную мной информацию:
В Германии с 1999 г. был принят новый закон, одним из приоритетных направлений которого стало совместное воспитание и опека ребенка. Профессор Р. Прокш проанализировал, каким
образом новый закон повлиял на изменение постразводных родительских практик и сделал вывод о высокой эффективности совместной опеки с точки зрения реализации прав как родителей, так и детей. Введение закона дало свои положительные результаты, и в настоящее время ведется работа по введению обязательной процедуры совместной опеки при разводе родителей.
В Италии законом от 8 февраля 2006 г. № 5412 были внесены поправки в ст. 155 ФГК «Меры в отношении детей», в связи с чем, по словам профессора М. Сантини, итальянский законодатель определил новые рамки для основных интересов ребенка и сделал упор именно на совместную опеку. Это послужило поводом для определенного баланса в отношениях между обоими родителями. По результатам исследований, введение совместной опеки благоприятно сказывается на психике ребенка и стимулирует отдельно проживающего родителя выплачивать содержание на него.
В Испании, по мнению экспертов, совместная опека является лучшим решением для детей после развода родителей. Из 15721 развода, который произошел в 2006 г., в 15296 случаях отец
полноценно общается с ребенком
.
Федеральный совет Швейцарии намерен внести изменения в Гражданский кодекс Швейцарии, обязав родителей осуществлять совместную опеку. При осуществлении такой опеки отдельно проживающий родитель имеет право обратиться в суд с просьбой о снижении размера алиментов на ребенка.
Во Франции (дела с совместной опекой обстоят хуже всего) уже введено дополнительное основание относительно льгот по уплате алиментов. отдельно проживающий родитель имеет полное право на снижение размера алиментов, если он берет к себе ребенка на выходные.

http://www.lib.csu.ru/vch/200/013.pdf

Если у тебя есть такая информированная уверенность что там жестче, то должны быть и конкретные сслыки, ведь так? А то писать "от себя" можно все что угодно. В том числе и что брачный контракт это фикция. Даже в РФ, если брачный контракт не содержит совсем кабальных условий, он не является фикцией. Я уже несколько лет просил у камрадов, утверждающих что он в РФ годен только для туалета, дать примеры оспаривания БК из судебной практики, и пока их не получил.

Вообще касаемо алиментов, моя имха такая. Если отцу не препятствуют жестко видеть детей вопрос увода доходов в тень снимается, по крайней мере для нормального отца.
Да и практическая польза от увода в тень небольшая. Мне например как безработному присудили около 500 долларов алиментов в месяц. Это больше чем немцу с официалкой 2500 евро чистыми.

Gates
старейшина
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 13.12.11 17:55

Сообщение Gates » 20.03.13 20:18

ANR
не большой специализд по европе, но то, что вы приводите по идее соответствует действительности. Там ведется работа над совместной опекой и швейцария сильно выделяется на этом фоне

Gates
старейшина
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 13.12.11 17:55

Сообщение Gates » 20.03.13 20:18

однако, если брать страны: Германия, Англия, Франция, Испания, Италия - там в целом все очень грустно

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 20.03.13 22:56

Gates писал(а):законы может наши и жесче, хотя не знаю даже, жилье добрачное у тебя не отберут... А там ты вдумайся только, если стоимость твоего! дома в период брака выросла, то это актив полученный в браке! и его нужно делить... пенсию поделят... это жесть... российские пока и рядом не стояли. у нас даже нет такого понятия как алименты на жену долгое время
какая детская наивность :lol:

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 20.03.13 22:58

chistoanton писал(а): АБФ что декларирует?

Настоящий мужчина должен:
1) Любить себя.
2) Трахать баб, не давать им трахать мозг.
3) Беречь активы, здоровье.
4) Если эти вещи в браке не выполняются - нахрен такой брак.
брак для тебя = семья?

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 20.03.13 23:00

chistoanton писал(а): Всякие понаехавшие арабы клали кожанный болт на все законы разом - они живут комунной опираясь на патриархальные устои.
они опираются на закон тот, что Шариатом зовется, а коммуна, это образ жизни совковского и постсовковского быдла, предавшего традиции предков и Веру

Аватара пользователя
mikola
старейшина
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 08.07.11 22:42

Сообщение mikola » 21.03.13 05:14

Вчера в британской колумбии, что в канаде, покончили с сожительством (ГБ). После двух двух лет баба получает все права как и законнная супруга. печаль беда.

Аватара пользователя
chistoanton
старейшина
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 27.07.12 19:31

Сообщение chistoanton » 21.03.13 07:07

mikola писал(а):Вчера в британской колумбии, что в канаде, покончили с сожительством (ГБ). После двух двух лет баба получает все права как и законнная супруга. печаль беда.
1 год и 11 месяцев живешь с ней, потом месяц один - потом цикл повторяется.

Аватара пользователя
chistoanton
старейшина
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 27.07.12 19:31

Сообщение chistoanton » 21.03.13 07:09

Korcharot писал(а): они опираются на закон тот, что Шариатом зовется, а коммуна, это образ жизни совковского и постсовковского быдла, предавшего традиции предков и Веру
К слову "комунна" не надо придираться. Давай заменим его на слово "диаспора". Так понятнее станет?

Далее. Такие нации как армяне, грузины - православные в общей массе, следовательно на законы шариата им пофиг. Но живут так же диаспорами. Москвичи наверное подтвердят.

Аватара пользователя
chistoanton
старейшина
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 27.07.12 19:31

Сообщение chistoanton » 21.03.13 07:17

Под диаспорой (комунной, стаей, кланом e.t.c.) подразумеваем массу людей одной нации, совместно проживающих в НЕ родной стране, которые для выживаемости всей диаспоры в целом жертвуют некоторыми личными интересами во благо своего сообщества. Взаимовыручка - основная ценность. В итоге клан становится неким "государством в государстве", со своими законами, образом жизни и.т.п. "

Аватара пользователя
ANR
старейшина
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 16.11.06 13:50
Откуда: страны свободных мужчин

Сообщение ANR » 21.03.13 09:33

Согласен с chistoanton. Дело не только в Исламе.
Те же армяне при совке всегда имели высокую рождаемость. Или например ортодоксальные евреи, которые тоже традиционно имеют много детей. Их дети часто ходят в обычные школы что и другие дети, но повзрослев создают многодетные семьи. Протестанты, традиционные католики тоже.

Главная цель у диаспор не только взаимовыручка, а больше наверное сохранение своей культуры, путем защиты ее от либеральных западных антисемейных ценностей. Члены общины, выходящие из нее в традиционную западную среду, в следующем или через одно поколение часто теряют традиционную семейную модель.
Для диаспор важно сохранить "вертикальную" систему социального наследования. Когда дети, растут и социализируются через традиционную семью (включая не только родителей, но и родственников) и других членов общины и их детей.
Западная модель иная - информация получается ребенком не из традиционной семьи, а из сторонних источников - школа, тв, сми и тд., которые формируют устойчивые стереотипы малодетных, неполных, бездетных, нетрадиционных семей и одиночек.
Поэтому матриархат это мина замедленного и непрерывного действия. Матриархальное общество не будет размножаться и его популяция будет постоянно падать. Репродуктивное снижение в таком обществе уже не остановить.

Gates
старейшина
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 13.12.11 17:55

Сообщение Gates » 21.03.13 10:22

какая детская наивность
наивность в чем?

Gates
старейшина
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 13.12.11 17:55

Сообщение Gates » 21.03.13 10:25

mikola писал(а):Вчера в британской колумбии, что в канаде, покончили с сожительством (ГБ). После двух двух лет баба получает все права как и законнная супруга. печаль беда.
ссылку можно?
я знаю, что в британии рассматривался такой закон, в каком-то округе канады приняли. Можно ссылку именно на то, что приняли в британии

Gates
старейшина
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 13.12.11 17:55

Сообщение Gates » 21.03.13 10:29

вот с сайта русских проституток в германии
это что же в голове у бабы должно происходить?
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/13292851.html
Лично я за то, чтобы бывшим жёнам платить алименты,а не пытаться заныкать их различными способами. У них после развода травма на всю жизнь, алименты хоть какая то компенсация.
А то такие как Алексанра прямо всё себе хотят и мужа и семью и детей ещё и деньги. А другие пусть в одиночестве со своими несчастными брошенными детьми сами маются как хотят ещё и денег им не платить.
т.е. бабы то понимают, что их ценность реально нуль и если развод реально может больше никто и не подобрать

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 21.03.13 20:20

chistoanton писал(а):
К слову "комунна" не надо придираться.
Давай заменим его на слово "диаспора". Так понятнее станет?
я рад что ты признал свою ошибку
Далее. Такие нации как армяне, грузины - православные в общей массе, следовательно на законы шариата им пофиг. Но живут так же диаспорами. Москвичи наверное подтвердят.
и как оно в рамках заданной темы?

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 21.03.13 20:22

chistoanton писал(а):Под диаспорой (комунной, стаей, кланом e.t.c.) подразумеваем массу людей одной нации
новое веяние в лингвистике :lol:

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 21.03.13 20:24

Gates писал(а): наивность в чем?
в сравнительном анализе западного и рашенского права, рекомендую прогуглить про права БЖ, коя прописана с ребенком в хате БМ.
А также найти хотя бы одно отличие в институтах брачного контракта рашки и запада

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей