брачный договор

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 04.07.13 21:53

Анкл Боб писал(а): Я бабу тут вообще не примешиваю. БД - для защиты собственных имущественных интересов. Но никак не рычаг воздействия на бабу.
Так БД оттого и считается бесполезным, что рассматривается с точки зрения рычага воздействия.
Когда это всего лишь вопрос имущества и "ничего личного"(с), тогда прекрасно все работает. Даже до суда дело не доходит.

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 04.07.13 21:55

Сердитый Гражданин писал(а):Положения брачного договора (применительно к РФ) о месте проживания ребенка, равно как и об алиментных платежах на детей, ничтожны.
Если алименты регулируются в СК, и вступают в конфликт с договором, то последний теряет силу. Так ведь о месте проживания детей в СК ничего не сказано!! Соответственно договор силу не теряет.

Аватара пользователя
Сердитый Гражданин
бывалый
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 28.03.11 20:52
Откуда: МО

Сообщение Сердитый Гражданин » 04.07.13 21:55

Такие отмазки долго только на конченных лохов могут действовать. Ревизию можно проводить раз в месяц, когда подбиваешь бюджет. Но лохи доверяют, собственные деньги не контролируют, т.ч. тема не для них. Они попозже на АБФ подтянутся, если не сопьются и не сдохнут от мозгоебства и и недостатка кальция в организме. Что-то по мелочи баба конечно может утырить, как любая обслуга. Но это как в супермаркете, допустимые потери. Главное вовремя обезвредить, пока чего серьезного не натворила.

Аватара пользователя
Сердитый Гражданин
бывалый
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 28.03.11 20:52
Откуда: МО

Сообщение Сердитый Гражданин » 04.07.13 21:58

В брачном договоре место жительства детей прописывать нельзя, поверь дипломированному юристу. Ни один суд такое положение не признает, т.ч. договариваться придется заново, мне не нужно тебе говорить, в каких условиях. Либо отдельное соглашение заключать по этому поводу. Баба все равно может оспорить его в суде, ну тут уж как карта ляжет.

Аватара пользователя
Сердитый Гражданин
бывалый
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 28.03.11 20:52
Откуда: МО

Сообщение Сердитый Гражданин » 04.07.13 22:07

Надежных способов снизить алименты существует два: снизить твой доход как физ.лица, перенаправив его на юр. лицо или подставное лицо(тогда гос. налоговые интересы не пострадают), либо навесить на себя дополнительно фиктивные алименты. Можно также добиться в суде назначения алиментов в твердой денежной сумме, но это не очень надежно и для многих людей невыгодно. Черной нал тоже не очень здорово.

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 04.07.13 22:16

Сердитый Гражданин писал(а):В брачном договоре место жительства детей прописывать нельзя, поверь дипломированному юристу. Ни один суд такое положение не признает, т.ч. договариваться придется заново, мне не нужно тебе говорить, в каких условиях. Либо отдельное соглашение заключать по этому поводу. Баба все равно может оспорить его в суде, ну тут уж как карта ляжет.
Ну почему нельзя? Это что запрещено законом? И зачем отдельное соглашение делать если весь договор и будет состоять из одного этого соглашения? А мне больше от этого договора ничего и ненадо, так как от того факта, с кем останутся дети и идет в конечном счете вся эта свистопляска с алиментами, распилами и бабошантажом.

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 04.07.13 22:23

Сердитый Гражданин писал(а):Такие отмазки долго только на конченных лохов могут действовать. Ревизию можно проводить раз в месяц, когда подбиваешь бюджет. Но лохи доверяют, собственные деньги не контролируют, т.ч. тема не для них. Они попозже на АБФ подтянутся, если не сопьются и не сдохнут от мозгоебства и и недостатка кальция в организме. Что-то по мелочи баба конечно может утырить, как любая обслуга. Но это как в супермаркете, допустимые потери. Главное вовремя обезвредить, пока чего серьезного не натворила.
Обман он и без подбивания балансов выплывет. Да нахрен она вообще нужна такая семейная жизнь?? Если уже дело дошло до недоверия - ожидай нож в спину, в любом случае. Если бабодура тебя не обворует, так как ты внимательно считаеш раз в месяц баланс, то обязательно поставит тебе РОГА. Большие и ветвистые, пока считать будеш. :lol:

Аватара пользователя
Сердитый Гражданин
бывалый
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 28.03.11 20:52
Откуда: МО

Сообщение Сердитый Гражданин » 04.07.13 22:42

pycukk писал(а):Это что запрещено законом? И зачем отдельное соглашение делать если весь договор и будет состоять из одного этого соглашения? А мне больше от этого договора ничего и ненадо, так как от того факта, с кем останутся дети и идет в конечном счете вся эта свистопляска с алиментами, распилами и бабошантажом.
Это не допускается Законом. То есть, составить можно, но юридической силы он будет лишен.
Статья 42. Содержание брачного договора

1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов.
Супруги вправе определить в брачном договоре свои права и обязанности по взаимному содержанию, способы участия в доходах друг друга, порядок несения каждым из них семейных расходов; определить имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака, а также включить в брачный договор любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов.
2. Права и обязанности, предусмотренные брачным договором, могут ограничиваться определенными сроками либо ставиться в зависимость от наступления или от ненаступления определенных условий.
3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства.


http://www.consultant.ru/popular/family/20_10.html#p343
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Заглянул бы уже в СК РФ, а то уперся, а юрист перед ним распинается :lol:

Аватара пользователя
Сердитый Гражданин
бывалый
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 28.03.11 20:52
Откуда: МО

Сообщение Сердитый Гражданин » 04.07.13 22:43

А на воровстве попадется раньше, чем на блядках. Была бы статья, а шмара всегда найдется :lol:

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 05.07.13 23:53

Сердитый Гражданин писал(а):3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства.

Заглянул бы уже в СК РФ, а то уперся, а юрист перед ним распинается :lol:
Господин юрист, а причем здесь "права и обязанности супругов в отношении детей" к месту проживания ребенка? Права это права, а место это место. Где такое написано, что в брачном договоре нельзя определять место проживания ребенка, укажите мне конкретную фразу в законе, прямо это запрещающую, и вопрос снимается. Ребенок то может жить с отцом, но при этом мать не лишается прав и обязанностей по воспитанию ребенка. Почему то, в отношении мужчины такая же постановка вопроса не считается нарушением его прав, и типа сохраняет за ним все права на ребенка, а также все обязаности по содержанию. Более того, в случае развода, такое "правосудие" наступает в отношении мужчин даже без всяких договоров, и более того, даже без соответствующего закона или нормы. Сколько не искал, найти такой закон или норму нигде не смог. Потому что её НЕТ! Читайте сами внимательно СК.

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 06.07.13 00:12

Закон как дышло - куда повернули, так и вышло. (С)

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 06.07.13 07:46

Определение места жительства ребенка :
Очень часто и муж, и жена, настаивают на том, чтобы ребенок жил с ним, и необходимо этот вопрос урегулировать как можно быстрее. Сделать это можно при помощи двух способов: мирными переговорами с последующим заключением договора или путем подачи искового заявления в суд об определении места жительства ребенка.
Таким образом, договором все же можно регулировать МЖ ребенка. И необязательно вовсе такой договор загонять в рамки "брачного контракта". Как побочное стимулирующее действие такого договора - жена всегда будет знать, что в случае её боков, она может лишиться ребенка. Уже сам по себе этот факт психологического воздействия поможет сохранить семью, и удержать супругу от опрометчивых шагов, если конечно она не полная дура.

Аватара пользователя
Дозорный
посвященный
Сообщения: 6009
Зарегистрирован: 29.10.11 09:30
Откуда: Москва

Сообщение Дозорный » 06.07.13 08:03

Этим договором можно подтереться.

Minamin
старейшина
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 16.06.13 18:10

Сообщение Minamin » 06.07.13 08:40

Про брачный договор рассуждают, как о панацее, хотя по СК он не может противоречить этому самому СК. То есть по брачному договору ты можешь отдать больше, чем по закону, но не можешь меньше.


а деньги лучше положить на сберегательный сертификат, с него алименты не взыскивают.

Статья 42. Содержание брачного договора

1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.

Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов.

Супруги вправе определить в брачном договоре свои права и обязанности по взаимному содержанию, способы участия в доходах друг друга, порядок несения каждым из них семейных расходов; определить имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака, а также включить в брачный договор любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов.

2. Права и обязанности, предусмотренные брачным договором, могут ограничиваться определенными сроками либо ставиться в зависимость от наступления или от ненаступления определенных условий.

3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства.

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 06.07.13 09:20

Договором можно подтеретьтся, согласен. Брачный регулирует только шкурные вопросы и панацеей не является. Учитывая туманность формулировок, относительно чего можно регулировать, а чего нельзя, то придется согласится и с этим. А будет ли действительной бумага от имени матери об отказе от ребенка? Написанная задним числом без даты, она позволит избавиться от ударов мочи в голову благоверной. Обязательно ли такой документ заверять у нотариуса, или достаточно подписей? Знаю, что такую бумагу используют чтобы застраховаться от претензий суррогатной матери. То есть, прецеденты уже есть.

Аватара пользователя
Сердитый Гражданин
бывалый
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 28.03.11 20:52
Откуда: МО

Сообщение Сердитый Гражданин » 06.07.13 09:36

Ты убедился, что брачным договором определять МЖ ребенка нельзя? Отдельным соглашением то можно, но вот надежность тоже хромает :lol:

Аватара пользователя
Дозорный
посвященный
Сообщения: 6009
Зарегистрирован: 29.10.11 09:30
Откуда: Москва

Сообщение Дозорный » 06.07.13 09:39

И такой бумагой тоже можно подтереться.

Аватара пользователя
Сердитый Гражданин
бывалый
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 28.03.11 20:52
Откуда: МО

Сообщение Сердитый Гражданин » 06.07.13 09:41

Нам всем нужна Лотус-Пауза :lol:

Minamin
старейшина
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 16.06.13 18:10

Сообщение Minamin » 06.07.13 09:43

тут подойдёт только случай, когда имеется добрачная ж-п у отца.
и туда ребёнка МОЖНО регистрировать. Жену - НЕ регистрировать.

после развода - с ребёнком НЕ общаться совершенно, БЖ показать, что у тебя - новая семья и новый ребенок. лучше прежних.

это уж на скольких примерах вижу - когда отцу реально пох на детей, и брезжит хатка - БЖики бегают только впуть.

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 06.07.13 09:50

Дозорный писал(а):И такой бумагой тоже можно подтереться.
Теоретически можно подтереться всем, кроме наждака. А еще можно хоть немого читать что другие пишут.

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 06.07.13 09:54

Сердитый Гражданин писал(а):Ты убедился, что брачным договором определять МЖ ребенка нельзя?
Убедился. Ну ты ж юрист, подкинь идею. Неужели все так пасмурно!

Minamin
старейшина
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 16.06.13 18:10

Сообщение Minamin » 06.07.13 09:55

отказ должен быть заверен, либо гл. врачом, либо - нотариусом.

Аватара пользователя
Дозорный
посвященный
Сообщения: 6009
Зарегистрирован: 29.10.11 09:30
Откуда: Москва

Сообщение Дозорный » 06.07.13 09:57

А еще можно не читать немого, а читать законодательство, и не выдумывать отсебятину.

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 06.07.13 09:58

Minamin писал(а):тут подойдёт только случай, когда имеется добрачная ж-п у отца.
и туда ребёнка МОЖНО регистрировать.
Тогда выходит, что раз ребенок проживает ОФИЦИАЛЬНО с отцом, то можно и алименты бабе предьявить? :)

pycukk
старейшина
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 02.10.11 11:51

Сообщение pycukk » 06.07.13 10:05

Дозорный писал(а):А еще можно не читать немого, а читать законодательство, и не выдумывать отсебятину.
Всего лишь пытаюсь вникнуть, и не берусь ничего утверждать кроме того факта, что ни в одном законе не сказано: в случае развода ребенка положено отдавать матери. Какая же это отсебятина?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 16 гостей