Матери и дочери -- они тоже ОЖП

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
Mad Charly
аксакал
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 08.05.13 11:47

Сообщение Mad Charly » 12.06.13 01:23

Яна писал(а):Не нравится, как тебя воспитали - воспитывай себя сам. Мозги нам не для красоты даны, а для дела, плохо тебя учили, не работает выученное, не нравится - так информации в современном мире куча, работай над собой. Родители ответственны за то, что с вами случилось в детстве. Но наши косяки во взрослой жизни - это НАШИ косяки. А не родителей.
Как сказать...
Наши косяки это когда баба тебя кинула на бабки или изменила с Васьком, а ты выводы не делаешь и повторно на те же грабли наступаешь.
А если не объяснили в детстве что огнем обжечься можно, то глупо упрекать человек что он этого НЕ знал.
Кроме того, существует упорно культивируемый миф что тем кто от бабского беспредела пострадал просто "не повезло".
На самом деле, им НЕ объяснили элементарную технику безопасности.
Что главный в семье мужик, что он должен быть вожаком и что он и только он вправе принимать решения, хотя бы просто потому что именно он и будет нести ответственность.
А вот изначально неправильные установки это вина родителей.
Это все равно как в машине руль поставить таким образом чтобы наоборот колеса выворачивались и продать покупателю чтобы он ездил. И потом говорить - чего ж это он в аварии попадает? Вроде ж взрослый уже. И мозги есть. Взял бы и переставил руль правильно!
Вот мы тут руль и переставляем ( прошивку аленью меняем), но не так просто это. Надобны знания специальные и инструмент. Всё же изначально годную модель куда как проще с конвейера выпустить чем устранять косяки.

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 12.06.13 01:40

Да неужто никому из мужчин матери не говорили, что нечего перед девицами пресмыкаться? Что себя уважать надо и на девочках свет клином не сошелся? Можно подумать, кто-то матерей слушал. Мама же дура отсталая, что она понимает в большой и светлой. :wink:
А когда вляпались, так прошивку мать неправильную обеспечила видите ли, бабораба воспитала.
Лишь бы свалить косяки на кого-нибудь. :lol:

Аватара пользователя
Mad Charly
аксакал
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 08.05.13 11:47

Сообщение Mad Charly » 12.06.13 02:10

Олz, отожгли так отожгли))
Неужто такое хоть кому-то в принципе говорили? ;)
За исключением патриархальной семьи да то там отец говорил, а не мать.
Понятно что по настоящему матери чмырят сыновей не часто, но и такого достаточно.
Вот только после чтения АБФ начал видеть как моя мать до сих пор пытается мою самооценку снижать. А отец часто поддакивает.
Радует что мой сын (их внук) гораздо независимее чем я был в 18. Когда ему попытались втирать что у него не получится поступить на бюджет, то правильно им сказал, а зачем высказывать сомнения в мне и моих знаниях. Ну и я его поддержал и бабушка с дедушкой заткнулись.
В этом плане как раз уважаю еврейских мам - для них их дети всегда самые лучшие и талантливые. И во многом благодаря именно этому внушению евреи добиваются в жизни больших высот. Хотя там по другому мужиками крутят-вертят и в подчинении держат.

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 12.06.13 09:39

Олz писал(а):Да неужто никому из мужчин матери не говорили, что нечего перед девицами пресмыкаться? Что себя уважать надо и на девочках свет клином не сошелся? :
Ога, говорила. Много чего говорила. И то, что нельзя в первый день знакомства трахаться, а надо сначала где-то с ГОД ( sic! ) повстречаться-поухаживать... и это тоже говорила.

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 12.06.13 09:41

Михеич, ну никто ж не заставляет, не нравится ухаживать- есть много тех, кто и без этого даёт. Многие даже бесплатно.

Аватара пользователя
Обычная
аксакал
Сообщения: 4762
Зарегистрирован: 04.07.08 13:18
Откуда: Воронеж

Сообщение Обычная » 12.06.13 09:41

Олz писал(а):Да неужто никому из мужчин матери не говорили, что нечего перед девицами пресмыкаться? Что себя уважать надо и на девочках свет клином не сошелся?
Мне про мальчиков такое говорили, я сыновьям -про девочек.
С одной стороны и услышано м.б. и даже отложиться,но когда приходит "большая,светлая,первая",то пиши пропало....куда все услышанное девается?
Вот как бы не только говорить,но и научить даже во всплеске чувств не отключать разум и не одевать розовые очки?..

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.06.13 09:52

Олz писал(а):Да неужто никому из мужчин матери не говорили, что нечего перед девицами пресмыкаться? Что себя уважать надо и на девочках свет клином не сошелся?
мне говорили диаметрально-противоположные вещи.
и мама и воспетка и училки.
чо?

Аватара пользователя
Gale
посвященный
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 30.08.11 22:03
Откуда: Галактика Млечный Путь.

Сообщение Gale » 12.06.13 10:16

Мэд +1
Мне тоже говорили прямо противоположные вещи. Сейчас поспрашивал пару знакомых и у них тоже самое. У одного отец только вправлял мозги на этот счёт.
Мать, причём любая, это прежде всего ОЖП, и она воспитывает мальчика чтоб он был максимально управляем. Управляем и ею самой, и будущей женой. Мужское начало давится. Причём давится матерью неосознанно и из самых благих побуждений. Правда как обычно благими намерениями устлана дорога в ад.
И семейная жизнь в будущем для такого мальчика и становится настоящим адом.
Тут только влияние отца может помочь, причём отца НЕ аленя.

Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 12.06.13 10:24

Олz писал(а):Да неужто никому из мужчин матери не говорили, что нечего перед девицами пресмыкаться? Что себя уважать надо и на девочках свет клином не сошелся? Можно подумать, кто-то матерей слушал.
:D Говорила, да вот слушал её мало. :lol:
Вообще то сейчас начинаю понимать, что идеологию АБФ она мне еще с детства прививала, ну естественно более толерантно и "помягче".
Лядей просекала на раз, но никогда не настаивала на том, что бы препятствовать общению с ними (батя то же :lol: ), просто подсовывала как бы невзначай умную книжку о том как предохранятся от ЗППП и как не заделать ей внуков по залету. :lol:
Она подростковый врач была.
Свою невестку (БЖиху) почти 15 лет воспитывала в духе терпимости к моим закидонам, с юмором и как бы шуточным порицанием мужиков как вечных детей. Говорила примерно так: "ты не обращай внимание на их рыбалки с пьянками, наиграются, соскучаться и вернуться домой под бочек к женушке, они же вечные подростки". :)

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 12.06.13 10:57

Гадкая Крыса писал(а):Михеич, ну никто ж не заставляет, не нравится ухаживать- есть много тех, кто и без этого даёт. Многие даже бесплатно.
Дело не в том, что заставляет-не заставляет, а в том, что подобная поведенческая прошивка-установка закладывается матерью в ребёнка с самого детства. На протяжении десятков лет. Ты понимаешь, что подобные прошивки-установки становятся для мальчика базовыми и единственно верными, и что он не представляет, что может быть и должно быть как-то иначе? Ты же говоришь о так называемой свободе выбора: ..никто ж не заставляет, не нравится ухаживать.., хотя свободы-то выбора нет. Есть вбитая с детства программа поведения, линия, с которой уже не свернуть самостоятельно, если не понимаешь причин и не знаешь других вариантов. А другие варианты, даже если ты их видишь- отсекаются тобой же, как неправильные и вредные, ибо так тебе внушила собственная мать. Понимаешь, про что я тебе говорю?

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 12.06.13 11:10

это правильная программа, имхо. За девушкой НАДО ухаживать, за хорошей,достойной ухаживания девушкой. И именно мать должна внушить это. Ухаживать-это не подарки дарить, нам вообще запрещали брать что-либо у кого-либо дороже коробочки конфет. Мне когда-то подарил кавалер ящик персиков, реальный ящик, красивых таких, огромных, так папа заставил самой руками переть его назад через пол-города и возвращать. Ухаживать-это время, которое нужно нормальной девице, чтобы понять- хочет она этого человека отцом своих детей или нет. А длительность-она персональна и вобщем-то те, которым заратустра не велит ждать, они просто уходят в даль, да и фиг с ними. всё это сугубо имха, но дочь свою именно этому научу, "мадам, разрешите впердолить"-это для проженных лядей, а не юных невинных девочек. В конце-концов хотете чтоб было правильно, начинайте правильно. Причём обоюдно.

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 12.06.13 11:13

Дополню. Допустим мать говорила, что нельзя трахаться на первом свидании, что это ненормально и не подобает так себя вести настоящему мужчине. В результате вырабатывается элементарный страх близости с женщиной на первом свидании, который запросто перерастает в страх близости на втором, на третьем и в итоге вырастает в страх близости вообще. Боязнь оконфузиться и боязнь оказаться НЕ настоящим мужчиной. Этот страх из себя можно не изжить вообще. По крайней мере полностью избавиться от него практически невозможно. Даже если эту боязнь из себя изживёшь, то чувство дискомфорта всё равно остаётся. В результате и возникают так называемые "френд-зоны", когда парень годами находится на положении "лучшего друга". А всё почему? Да потому, что тупо ссыт совершить половой акт бабу, простите за грубость речи. Страх перед женщиной, внушённый с детства в той, или иной форме. Сюда же можно внести внушённый постулат о том, что бить девочек нельзя- вот и вырастает, в последствии, мужик, которого чмырят бабы, а он не может элементарно отвесить бабе оплеуху. Таких примеров прошивок можно привести тысячи.

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 12.06.13 11:29

Гадкая Крыса писал(а):это правильная программа, имхо. За девушкой НАДО ухаживать, за хорошей,достойной ухаживания девушкой.... В конце-концов хотете чтоб было правильно, начинайте правильно. Причём обоюдно.
Ключевое слово- обоюдно.
А по факту что? А по факту у девочек тоже вшита прошивка, что негоже ей отвечать на ухаживания слишком легкомысленно, пылко и откровенно. В результате девочка мнёт сиськи и ломается, не делая никаких ответных телодвижений. Много ли девочек воспитаны так, чтобы уметь ухаживать за парнем в ответ? Да мизер. Девочки воспитаны только на то, чтобы принимать ухаживания, но никакой ответной реакции быть не должно.
Ни одна тётка, за которой я ухаживал на протяжении жизни, не делала в ответ ничего. Ни одна баба не купила мне мороженное :lol:
Это так трудно? Нет. Так в чём проблема тогда? Купи парню эскимо и он тоже будет рад до жопы, потому, что видит ответную реакцию. Подари ему просто так какую-нибудь фигню, брелок, женщина легкого поведения, какой-нибудь, да просто скажи добрые слова о том, как ты рада его видеть, или ещё что-нибудь в этом роде. Хоть простой комплимент скажи ему и он будет счастлив. Я тоже хочу слышать комплименты в свой адрес. :lol:
Но нет. Ни одна королева до такого не опуститься. Онажеженщина! Ети её мать-то... От вас откровенности-то член дождёшься :wink:
Как живой пример:

-Я рад тебя видеть котёнок! Ты такая красивая!
-..
-Что молчишь?
-Я тоже..
-Что тоже?
-Тоже рада..
-Чему рада?
-Видеть тебя...
-Ну так скажи это.
-...
-???
-...я стесняюсь...
... ., ...
Занавес, женщина легкого поведения. :lol:

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.06.13 11:40

Михеич писал(а):Ни одна тётка, за которой я ухаживал на протяжении жизни, не делала в ответ ничего. Ни одна баба не купила мне мороженное :lol:
-1 8)

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 12.06.13 11:41

не, Михеич, это другое. Это в корне другое- когда женщина сердцем жадная.Тогда даже звизда поперёк не спасет, жопа ей будет по жизни. Когда ей НЕ ХОЧЕТСЯ сказать и сделать кому-то ненапряжное добро, ничего не стоящее такое, просто так которое. Хоть мальчику,хоть зайчику

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.06.13 11:44

квинтэссенция эгоцентризма - черная дыра.

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 12.06.13 11:48

Mad_Dog писал(а): -1 8)
Да не в мороженном дело. Эскимо- это как примитивный пример. Трудно понять что ли?

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.06.13 11:51

я понял, не дурак. дурак-бы - не понял.
но спасибо за указание и фокусацию на завуалированной мысли.
зело подводна была и глубоководна даже.
я с первого раза даже понял 2 раза

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 12.06.13 11:52

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: валяюсь

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 12.06.13 11:58

Гадкая Крыса писал(а): Это в корне другое- когда женщина сердцем жадная. Когда ей НЕ ХОЧЕТСЯ сказать и сделать кому-то ненапряжное добро
Да не НЕ ХОЧЕТСЯ, а НЕ МОЖЕТСЯ. Воспитание не позволяет быть открытой. Ты понимаешь? Воспитание. Прошивка.
Кто-то, кажется Бурхаев писал, что человек с улыбкой на лице, у нас в стране, воспринимается, как ненормальный идиот и вызывает кучу подозрений. К смурному челу не подойдут менты, а вот к улыбающемуся- обязательно. Типа, а чё это он улыбается, под веществами штоле, а ну-ка давай-ка мы его проверим, чё эт он такой весёлый-то...
То же самое и с откровенностью в отношениях.

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 12.06.13 12:02

Mad_Dog писал(а):я понял, не дурак. дурак-бы - не понял.
но спасибо за указание и фокусацию на завуалированной мысли.
зело подводна была и глубоководна даже.
я с первого раза даже понял 2 раза
-100 за косноязычность и не завуалированное старание показать себя умнее всех :wink:

Аватара пользователя
Mad Charly
аксакал
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 08.05.13 11:47

Сообщение Mad Charly » 12.06.13 12:36

Михеич писал(а):Дополню. Допустим мать говорила, что нельзя трахаться на первом свидании, что это ненормально и не подобает так себя вести настоящему мужчине. В результате вырабатывается элементарный страх близости с женщиной на первом свидании, который запросто перерастает в страх близости на втором, на третьем и в итоге вырастает в страх близости вообще. Боязнь оконфузиться и боязнь оказаться НЕ настоящим мужчиной. Этот страх из себя можно не изжить вообще. По крайней мере полностью избавиться от него практически невозможно. Даже если эту боязнь из себя изживёшь, то чувство дискомфорта всё равно остаётся. В результате и возникают так называемые "френд-зоны", когда парень годами находится на положении "лучшего друга". А всё почему? Да потому, что тупо ссыт совершить половой акт бабу, простите за грубость речи. Страх перед женщиной, внушённый с детства в той, или иной форме. Сюда же можно внести внушённый постулат о том, что бить девочек нельзя- вот и вырастает, в последствии, мужик, которого чмырят бабы, а он не может элементарно отвесить бабе оплеуху. Таких примеров прошивок можно привести тысячи.
ППКС
впрочем бабам это точно НЕ понять :!:
Им ведь совсем другое внушали - какие они опупенные и тому подобное
Нет, ну всякие мамаши бывают - есть такие что и на девочек злость срывают, но это или неполноценные психически или РСП- хотя это почти одно и тоже))

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.06.13 12:46

Михеич писал(а):-100 за косноязычность и не завуалированное старание показать себя умнее всех :wink:
обоюдоострое оружие, и спорное, по направленности, утверждение 8)

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.06.13 12:51

Михеич писал(а):и не завуалированное старание показать себя умнее всех :wink:
Изображение
:lol:

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 12.06.13 20:47

Обычная писал(а): Вот как бы не только говорить,но и научить даже во всплеске чувств не отключать разум и не одевать розовые очки?..
Да никак, наверное.
Но это же не повод в собственном "помешательстве" обвинять матерей, отцов и прочих окружающих.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: exciter9 и 2 гостя