Зачем танки на войне?

[Mergen]

Партизанская война - тема отдельная.

В том то и дело, что наиактуальнейшая. Сейчас ни одна развитая страна в открытую не нападает на другую развитую страну. Она партизанское движение в тылу противника организует. Посмотри на Ливию, Югославию, Чечню, да куда угодно. Везде вооружают повстанцев. Нет таких? Своих засылают повстанцев... Ну и шумиха насчёт прав человека!

Война идёт именно партизанская, а не классическая, армия на армию. Раньше это был вспомогательный вид войны, а теперь стал основным.

[Mergen]

Партизаны форму специальную не носят, призывного возраста не имеют и по половому признаку не набираются. (и старухи и пионеры партизанят)
Поэтому напали на солдата-кадрового партизаны - он даже отстреливаться не имеет права. Как можно отстреливаться, если в тебя старая бабушка стреляет или шестилетний мальчик - а вдруг попадешь в них?

А в кустах сидит репортёр и снимает, как кровожадный солдат убивает мирных женщин и детей. Потом эта запись обрабатывается и демонстрируется всему миру, обьясняя необходимость вооружённого вторжения ради мира на земле. Демократического такого, знаете ли.

[Naqoyqatsi]

Ты о тактике городских боев?
Так это дневники генерала Трошева.
Или не под его командованием были?
Расписал он конечно классически и довольно детально в условиях крупного города.
В услових кишлака все горздо проще. 8)

сначала диспозиция - выйдите в свой квартал и посмотрите вокруг и прикиньте как вы стали бы все это зачищать
теперь суровые будни:
в ротах в отделениях 5-6 бойцов минус механ и наводчик+ротный-взводные..точнее был один но попав под обстрел он бросил и взвод и автомат, был жестко наказан ротным, потом контрактниками, потом и срочники ему жопу напинали..короче уехал от греха
снайперские пары это плод воображения автора., саперов в батальоне 8-10 человек на 3 роты..РПО один-два расчета...минометов взвод (3 штучки)...зато есть Шилки и ЗУ
танки по верхним этажам стрелять неспособны, посмотрите угол подъема пушки...по рассказам бронелобых делали проще - двумя-тремя выстрелами выбивали несущие опоры и дом складывался нах...

тройками из всех кого я видел умели профессионально двигаться только спецы ГРУ(700 отряд)...все остальные понятия не имели как и что

теперь кишлаки и аулы - их там нет...или деревни или поселки...поселки по 15-20 тысяч населения +горы+овраги+3хметровые заборы и как вы там с танками ?
мелкие деревни никто не штурмовал их авиация выносила - Крокодилы, Грачи

[Naqoyqatsi]

Но если танк убрать, ниша будет пустовать. Гнать специально авиацию дорого, пехоту медленно и неэффективно. Танк способен быстро разделать под орех любую сухопутную технику, хотя уязвим без господства своей ПВО/авиации, без пехоты. История Ирано-Иракской войны показывает, как не надо использовать танки (к 1988 научились), и что их отсутствие принуждает к нетрадиционной тактике (людские волны).

пехота сейчас - это БМП-3 - 100мм пушка, 30мм пушка и 3 пулемета+ПТУРС и проходимость лучше танковой

[Naqoyqatsi]

Установки Разминирования т.н. Змей Горыныч про мне применяли один раз, но что то там не сработало и он взорвался и 2 тонны пластита разметали все на километр
основное оружие пехоты в таких ситуевинах - БМП, Шилка, пулеметы и Мухи...все остальное только эпизодически

[Mergen]

Кстати, тактика Людские волны на пулемёты - это вообще то нормальная тактика 1й мировой. Во 2й мировой она только русскими использовалась, зато очень традиционно. Немецкие пулемётчики с ума сходили, каждый день убивать тысячи людей.

[Mergen]

основное оружие пехоты в таких ситуевинах - БМП, Шилка, пулеметы и Мухи...все остальное только эпизодически

Ну да. Они работают, а пехота только охраняет. Поэтому и надо бы её вооружить не калашами, а винтовками. Чтоб одиночными точными выстрелами гасили недобитых, если будут. Издалека. И по сторонам смотрели.

[Хэнк]

Война идёт именно партизанская, а не классическая, армия на армию. Раньше это был вспомогательный вид войны, а теперь стал основным.

Первыми такие методы войны использовали финны в 1939-40, против красной армии. Очень успешно.

[Naqoyqatsi]

Поэтому и надо бы её вооружить не калашами, а винтовками. Чтоб одиночными точными выстрелами гасили недобитых, если будут. Издалека. И по сторонам смотрели.

умный какой
я за свои деньги батарейки для ПСО-1 покупал...а стоили они тогда копеек 50 или рубль

[Naqoyqatsi]

современные танки по цене как Су-25Т...но эскадрилья Грачей вынесет батальон танков в одну калитку...а есть еще Крокодилы, Акулы
много у танков врагов, защитников мало. а то и нет вовсе

[Alt3r3go]

Нахрена делать вертолет тогда, если его можно сбить грошовой ракетой? Или авианосец? Нахрена автомат, если можно убить из пистолета

[Alt3r3go]

Это спор из серии нахрена Т-34, если можно наклепать БТ :D

[Naqoyqatsi]

Нахрена делать вертолет тогда, если его можно сбить грошовой ракетой? Или авианосец? Нахрена автомат, если можно убить из пистолета

грошевой ракетой его не собьешь Апач к примеру или Крокодил...Адм.Кузнецов действительно не нужен , крейсер без ракет ПКР и авианосец без ударных самолетов
у пистолета патрон пистолетный, меньший магазин и меньшая дальность стрельбы и скорострельность низкая

[Naqoyqatsi]

Это спор из серии нахрена Т-34, если можно наклепать БТ :D

их и клепали, когда кончились клепали Т-60 и Т-70

[Alt3r3go]

Они и были прародителями БМП.

Только вот на поле боя против паляшего с дистанции 2-3 км танка МСР нихрена сделать не сможет. Загонит танк их в норы и высунуться не даст даже :D Хоть с БМП, хоть без. 125 мм пушка в броне это нихрен собачий

[Naqoyqatsi]

у БМП есть ПТУРС 4 км дальность
БМП-3
и вот такая пушка 2А70

прародителями не были
БТ- основной танк сопоставимый с Т-3 и Т-4 начала войны
а БМП - это оружие пехоты , там не только пушки-пулеметы но и место для самой пехоты

[Alt3r3go]

Танк и вертолету навалять может. Как ракетным вооружением, так и пулемет у него на башне есть. А уж рота, да с толковым командиром

[Alt3r3go]

у БМП есть ПТУРС 4 км дальность

У танка он тоже есть. Только вот ПТУР там калибра 100 мм
-не факт что попадет. да и танк отмахнуться сможет. есть у них чем прицел наводчику и ракете сбить.
-не факт что даже попав выведет танк
-в ответ получит то что удержать не сможет

[Рубанок]

Кстати... Про танки.

Люблю передачу "Галилео". Вечно придумывают всякую интересную фигню... А с этой передачи - вообще торчу.

Посмотрите обязательно! Старенький танчик времен Отечественной войны против современного танка. Там в конце передачи говорят, что новый танк все равно круче, без разговоров, но все равно ЭТО НАДО ВИДЕТЬ!!!

"Гонки танков", типа...

Часть первая



Часть вторая

[Андрей А.]

Танк часть системы боевых действий, все взаимосвязано в комплексе. Казалось бы, зачем в древности держали воина с дубинкой, если есть воин с луком, который его издалека убьет.

[Naqoyqatsi]

Бронепробиваемость: 600 мм (за динамической защитой), для ракеты 9М117М1 750 мм за ДЗ[1]
хватит ?

[Mergen]

Они и были прародителями БМП.

Только вот на поле боя против паляшего с дистанции 2-3 км танка МСР нихрена сделать не сможет. Загонит танк их в норы и высунуться не даст даже :D Хоть с БМП, хоть без. 125 мм пушка в броне это нихрен собачий

Какие норы? Какие танки в поле? Они ж там как на ладони. Их вертолёты захерачат сразу же. Мне что то кажется, что танк сам по себе полный анахренизм. Как, например, кавалерия. Или арбалетчики. Теоретически им применение можно найти, но на практике давно уже нет, хотя раньше это были основные юнайты.

[Naqoyqatsi]

Танк часть системы боевых действий, все взаимосвязано в комплексе. Казалось бы, зачем в древности держали воина с дубинкой,

давно уже нет
в штатах самой воюющей стране мира с 1992 г не выпускают новых танков, только модернизация и сокращение старых
сейчас главное мобильность и высокая огневая мощь

если есть воин с луком, который его издалека убьет.

английские лучники всю Европу на уши ставили
http://walker30.narod.ru/archers_eng.htm

[Naqoyqatsi]

Их вертолёты захерачат сразу же.

вот кто их будет херачить сначала, специально для этого и создан Fairchild Republic A-10 Thunderbolt II

[Питерский]

Mergen, какие могут быть вертолеты у партизан? Ты бы уж определился либо это полномасштабная война где пехота, танки, артилерия, авиция и ПВО, либо таки партизанщина.