А живём ли мы по средствам?

[Тирион Ланнистер]

Ну сравнили тоже: ёлочные гирлянды с массовым автомобилем. У современного авто только внутренняя электроника потребляет в разы больше.

[Автоматчик]

Промышленное и банковское лобби прямо таки сохнут по новым источникам энергии. Скорее они задушат это самое нефтяное лобби ради новой энергии.

ИМХО либо это одно и то-же, если иначе, то нефтяное сильнее. Может-быть пока.
Но это оффтоп.

[helger]

у нас пик по заказам. Про задолженности и остановки объектов пока не слышал

А от некоторых Ваших коллег иная информация, особенно, по задолженностям за уже выполненные объемы, в частности, по СПб.

[rusp]

дети великой страны я думаю в восторге . что запрещают Деда Мороза и ограничивают потребление электричества на работу елочных гирлянд, так и должно быть в супердержаве с тупым огромным ВВП .)

[изучающий]

Электромобили в массовом употреблении такая же утопия. Электричества на их обслуживание не хватит.

Бенза и солярки хватает, а электричества не хватит?

[Тирион Ланнистер]

Бенза и солярки хватает, а электричества не хватит?

А с чего его хватить должно? При нынешнем промышленном потреблении ресурс уже почти исчерпан. Если бы ВСЕ нынешние авто были электромобилями, то какую бы дополнительную нагрузку к уже существующему потреблению они бы создавали?
А бензин и солярка закончатся через 2-3 десятилетия вроде как.

[Покерист]

А что, вечный двигатель разве ещё не изобрели?

[Vlas]

Mergen, не напомнишь на бензине какого месторождения работали механизированные армады товарищей Гудериана и Манштейна которые доехали до Москвы и Сталинграда?
Румынию не указываем потому как нефть Трансильвании и Паннонии в основном использовалась для производства авиационных бензинов используемого соколами Геринга.
В настоящее время добыча, транспортировка и переработка нефти по себестоимости ниже других источников энергии и пока баланс не поменяется, то альтернативные источники будут маловостребованны.
Еще весной имел беседу по скайпу с учеными черепами известного российского оборонного завода которые рекламируют, что могут в кратчайшие сроки поставить на серийное производство установки по переработке любой органики (мусор, дерево, уголь) и на выходе получать бензин/дизель или тепловую энергию. Интерес в том, что такие мини установки возможно разместить на любых свалках, хвостохранилищах химических предприятий, которых накопилось довольно много и получать энергию, но пока, что весь вопрос в цене вопроса. К тому же перестроить всю экономику которая хоть и рыночная, но тем не менее планируемая пока нет возможности без тщательной оценки ресурсов и выходных мощностей альтернативки. К тому же нет серьёзных госпрограм по стимулированию её развития.
Переходить на иные источники энергии придется еще потому как углеводороды во многом являются технологической составляющей для производства многих материалов потребность в которых может только возрастать. И если для производства металла уже начали активно использовать электроплавильные технологии и пылеугольное вдувание как альтернатива природному газу, то при прозводстве полимеров он еще присутствует в значительной степени. Начинать переход еще необходимо для отработки самих же альтернативных технологий для их полного использования в будущем.
Поэтому и мирный атом, и ветряки с солнечными батареями, как и энергосберегающие технологии-это наше будущее к которому мы придём постепенно и уже в ближайшее время.

[Автоматчик]

Я тут прикинул на коленке количество вырабатываемой электроэнергии в мире к количеству автомобилей и потреблением ими энергии в пересчёте на электричество.
Числа сопоставимые (30*10Е12 кВт/ч за год).
Значит нужно либо вырабатывать больше, повышая нагрузку на окружающую среду, либо изыскивать способы снижения потерь и вреда ОС.

[Олина]

войны не будет только в случае ограничения рождаемости ( смерть для наций участников) и ограничении потребления до минимума, а так я надеюсь еще дожить до начала новой мировой как самый старый участник форума, ну может еще вирусы устроят какую нито пандемию для изменения мирового устройства

это скорее всего...и возможно, этв пандемия будет "рукотворной"

[Vlas]

А бензин и солярка закончатся через 2-3 десятилетия вроде как.

Будучи лет 10 назад на одних узкоспециализированных курсах по данному вопросу, то чуть больше, да же с учетом возросшего потребленя за этот период, но цена расти будет-это однозначно.
На наш век ещё хватит, дети наверное будут использовать гибриды, ну а внуки что нибуть новое придумают.

[Автоматчик]

Вспомнилось мне, недавно читал вроде у Протопопова, но сейчас не нашел процитировать, что природа сама отрегулирует численность слишком расплодившегося вида, в том числе через снижение рождаемости, давая различные сигналы представителям его. Если сигналы не будут не услышаны (что сейчас наблюдается) то планета найдет способ справиться с зарвавшимися людишками, да и значительных, в планетарном масштабе, усилий и не потребуется. Достаточно пары-тройки небольших вулканчиков.
Да и простого поворота на другой бок за глаза. :D

[Vlas]

Я тоже к этому склоняюсь.

[rusp]

этв пандемия будет "рукотворной"

во подходим к вопросу то вопросов , чет в месяц назад читал статью про микроорганизмы которые с удовольствием жрут нефть , но имеются сильные побочные эффекты).)
вот это темка, вот это класс, ограничение потребления гарантируется

[Саша Элвис]

А что, вечный двигатель разве ещё не изобрели?

Изобрели, но мировая закулиса в лице "масонского Ватикана" прячет его от АПчественности в угоду нефтяным и прочим ресурсодобывающим корпорациям :D
а по СТ - интересно, в одних темах с пеной у рта крики про "надоразмножатьсяатовымираем", а в других

природа сама отрегулирует численность слишком расплодившегося вида, в том числе через снижение рождаемости, давая различные сигналы представителям его. Если сигналы не будут не услышаны (что сейчас наблюдается) то планета найдет способ справиться с зарвавшимися людишками

[Автоматчик]

микроорганизмы которые с удовольствием жрут нефть

Вооот! Это уже не просто сигналы природы, а конкретные действия! :D
Природа сама сожрёт всю свою нефть, чтобы нам не досталась!

[Автоматчик]

в одних темах с пеной у рта крики про "надоразмножатьсяатовымираем", а в другихприрода сама отрегулирует численность слишком расплодившегося вида

Никакого противоречия в этих сообщениях. Здесь мы вступаем в противоречие с природой. Кто победит?

[Саша Элвис]

Природа сама сожрёт всю свою нефть, чтобы нам не досталась!

про бактерии, кушающие асфальт, еще в 70-е в "Вокруг света" писали...и что? Впрочем, похоже ареал их обитания, судя по состоянию дорог, - исключительно в границах РФ)))

[Тирион Ланнистер]

Еще весной имел беседу по скайпу с учеными черепами известного российского оборонного завода которые рекламируют, что могут в кратчайшие сроки поставить на серийное производство установки по переработке любой органики (мусор, дерево, уголь) и на выходе получать бензин/дизель или тепловую энергию. Интерес в том, что такие мини установки возможно разместить на любых свалках, хвостохранилищах химических предприятий, которых накопилось довольно много и получать энергию, но пока, что весь вопрос в цене вопроса.

Тут скорее как со сланцевым газом. Земель гробится много и варварскими методами. А выхлоп на выходе очень часто незначительный. Поэтому больше много шума из ничего. Ну или ищут для экспериментов ту страну, которую не жалко.

[Тирион Ланнистер]

Вспомнилось мне, недавно читал вроде у Протопопова, но сейчас не нашел процитировать, что природа сама отрегулирует численность слишком расплодившегося вида, в том числе через снижение рождаемости, давая различные сигналы представителям его. Если сигналы не будут не услышаны (что сейчас наблюдается) то планета найдет способ справиться с зарвавшимися людишками, да и значительных, в планетарном масштабе, усилий и не потребуется. Достаточно пары-тройки небольших вулканчиков.
Да и простого поворота на другой бок за глаза. :D

Ну как собственно с динозаврами было за десятки миллионов лет эволюции. Одни виды практически полностью вымирали и появлялись другие. И часто между этими скачками эволюции десятки тысяч лет. По геологическим меркам секунды.
Человечеству всего то 2 миллиона лет.

[Разведчик]

всё это фигня, Господа и Дамы. инфектологи бъют тревогу уже лет 5. мир на пороге массового заселения нашего вида микроорганизмами устойчивыми ко всем известным интимикробным средствам не убивающим организм чела.
они сегодня уже есть, порядка 10 наименований, дело за малым - расселиться и расселяться они будут в первую очередь там где наибольшее скопление народу. в местах же наибольшей заболеваемости надо искать итех кто обладает иммунитетом, всегда есть кто-то у кого имунка выдерживает новый вид возбудителя.
потеря 20% поголовья больно ударит по нашей цивиллизации. вернее по экономике что в свою очередь расшатает науку и развитие. и тогда уже войны начнутся, когда вымрут те немногие на ком мир этот хлипкий хреново но держится.
зы до открытия антибиотиков пневмония была смертельным заболеванием.

[Alt3r3go]

шо это за зараза такая что ее даже чеснок и водка не берет

[Автоматчик]

А что, вечный двигатель разве ещё не изобрели?

В традиционном понимании, в согласии с традиционными законами физики, может и нет, но посмотрите на сайтах альтернативной энергетики,
например здесь, или здесь.
Есть много интересного, если не сильно скептик.
Вспомните того-же Теслу, РЕН-ТВ,в частности, конечно, изрядно намусорила в головах, но что-то было-же! И где оно сейчас?
Были-бы у меня возможности, тоже чего-нибудь подобное строил и проверял, наверное на пенсии займусь. :D

[Разведчик]

+снижение имуннитета отмечаемое во всех кажется странах. куча вирусов паразитирующих на имунке чела существует, тот де самый герпес, которым сегодня болеют все, а лет 20 незад он был только у 20-40% популляции в зависимости от региона планеты.
лет 20 назад нормой было если детсадовец болел 2-3 раза за сезон. сегодня норма 6-8 раз за сезон. что значит заболеть? организм встречается с ему ещё не известным микроорганизмом и в течении недели, двух, и т.д. времени вырабатывает средство борьбы с ним, вот то время что он ищет оружие и есть проявление болезни - симптомы. то есть сегодняшний детсадовец за сезон встречается с 8 новыми микроорнагизмами, в то время как детсадовец 20 лет назад встречался с 1-3.
вы кст знаете что противораковые лекарства относятся к фарм.группе противомикробных средств?

[Vlas]

Тут скорее как со сланцевым газом. Земель гробится много и варварскими методами. А выхлоп на выходе очень часто незначительный. Поэтому больше много шума из ничего. Ну или ищут для экспериментов ту страну, которую не жалко.

Ситуация действительно аналогичная сланцевому газу, но не в плане экологии, а все в той же цене вопроса.
Подобные технологии гидроразрывов с вытеснением горючих газов уже давно применяются в горном деле и в т.ч. в странах бывшего СССР, думаю, что это даже наша технология, при этом никаких глобальных экологических последствий которые в большей степени превышают чем обычные которые сопровождают добычу полезных ископаемых пока никто вразумительно не озвучил. Из наиболее серьёзных для региона моего обитания мне непонятно где будет браться оргомное количество воды для этого технологического процесса, а не те ужасы гидроразрыва о которых так пугают и которые только названы так страшно, а по факту-это вытеснение газа из пористостей горных пород происходящих на глубинах более одного киллометра под землей.
Более того в нашем городе уже лет 10 работает газогенераторная установка на природном газе-метане полученном аналогичным способом из угольных пластов шахтного поля этого предприятия и обеспечивающаая себя своей собственной элетроэнергией. Более того- в этой толще пластов работают живые люди и никаких опасностей для себя там не находят, в этом случае такая технология это побочный эфект от применяемых мер безопасности по дегазации. И технология исключительно отечественная.
Все страшилкки о сланцевом газе-это пропаганда для обывателей-дилетантов.