Вера в Бога и наука

[Рубанок]

Если есть причины, то почему бог такой э ... проти-иивный ... и садист?

Почему это он э ... проти-иивный ... и садист? Просто он, как истинный хозяин, периодически выгребает гавно у себя из сарая.

[Bad_bug]

Научный метод полностью исключает бога.

тока не может взамен , даже обьяснить происхождение человека)))
Все какими-то байками кормит про вселенский хаос, породивший сложные организмы)))
Эта тема ходит уже по 125-му кругу)))
Одни и те же тезисы.

[Neo]

Забор, хотелось бы тезисно вводный пост увидеть, про колесико уже сказали.

Да да, я это имел виду, присоединяюсь.

Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять, что ему нужно. (с)

[tucha]

кто придумал глаз?

за. *научный метод* никуя не аргумент. фирштейн?

[Доктор Рад]

Почему это он э ... проти-иивный ... и садист? Просто он, как истинный хозяин, периодически выгребает гавно у себя из сарая.

Т.е. он в следствии собственного мудачества и тупоголовости создал изначально негодные организмы, чтобы потом их умертвить?
Это противоречит тому, что бог утверждается всезнающим.

Либо он туп как бревно, либо он конченный э ... проти-иивный ... без какой либо нравственности.
Итак, как же на самом деле?

[Neo]

Neo, очень много вопросов за один раз.

коротко. потому что мир иерархичен. Вседержитель - вершина иерархии.
человек пылинка в нем. человеческая жизнь зависит даже от случайной морской волны.

При чем тут это? Я спрашивал почему надо принимать на веру вседержителя, а не искать доказательства его наличия вообще.

[Доктор Рад]

Забор, я если честно, тоже не читал стартпост кроме пунктов.

Если вы не хотите выглядеть мусульманским болваном, давайте собственные мысли, а не копи-пасту. Или ваш мозг вам не позволяет?

[Рубанок]

кто придумал глаз?

Изначально у людей не было глаз. Глаза придумали мужчины, чтобы увидеть, с кем е""тся их жены.

[сиб]

Ну что, матерые служаки господа, можете вы мне ответить на вопрос: почему в бога надо верить, а не изучать его?
И, кстати, почему никто его не изучает?

Потому что большинство мировых религий прямо постулируют что Б-г - непознаваем. То есть находится какбэ над системой и средствами системы невыразим и изучен быть не может.

Ну вот как четырёхмерный кубик, я имею ввиду четыре пространственных измерения. Его можно описать (Библия), можно построить правила проектирования четырёхмерного кубика в наш трёхмерный мир (N заповедей) и так далее. Можно даже памятник ему возвести (а я помню даже где-то здание построили в виде проекции четырёхмерного куба в трёхмерность - лень в Гугл лезть, сами ищите).

Но вот потрогать руками четырёхмерный куб не получится - для этого надо самому стать четырёхмерным существом и обзавестить пространством-времением с четырьмя пространственными измерениями (плюс время).



ЗЫ Аминь!

[Bad_bug]

ДР, ты как всегда, в эйфории чушь начинаешь нести)))
А ведь народ внемлет)))
Тут ведь как , если нести чушь,так делай это уверенно).
Прокатывает как всегда)))

[Доктор Рад]

Этот куб называется тессеракт.

АБФ образовательный. 8)

[Рубанок]

Т.е. он в следствии собственного мудачества и тупоголовости создал изначально негодные организмы, чтобы потом их умертвить?

Естественно. Точно так же, как фермер, в следствии своего мудачества и тупоголовости умертвляет негодные организмы в виде пшеницы или кукурузы. Или свиней.

Отсюда следует логичный вывод, что Бог - людоед.

[Neo]

Забор, я если честно, тоже не читал стартпост кроме пунктов.

Если вы не хотите выглядеть мусульманским болваном, давайте собственные мысли, а не копи-пасту. Или ваш мозг вам не позволяет?

Дык а кто читал то? Там простыня всем простыням простыня, не осилил мой неокортекс такой обьем, сразу дал команду моторным центрам - прокрутить. Буду вникать по ходу дела

[Repka]

Хорошо, давайте посмотрим на это с другой стороны. Есть бог или нет, это неизвестно. Но почему в это надо верить?
Почему нельзя например было верить в атом или в пространство время?

Neo,
многое нам было есть и будет до конца неизвестным.
Часть явлений мы можем фиксировать по результатам, даже не познав их сути.
Этот процесс бесконечен, но каждый человек рождается в определенный момент, относительно уровня развития науки, живет мало и у него нет времени самому все аспекты мира познать лично. Поэтому часть знаний он вынужден принять на веру. Из-за экономии ресурсов мозга.
Все мировые религии несут одну основную функцию: унифицированный ответ на вопрос для чего и ради чего Я должен тратить свои ограниченные жизненные силы на какое-то там общество и его интересы.
А вера в пространство и атом вам этого ответа не представит. Это будет лишь знание о пространстве и времени.

Док описывает механизмы работы мозга, как сделано в руководстве по эксплуатации автомобиля. Он даже предостерегает (прогнозирует) нас от выхода за пределы его возможностей и объясняет как гонять без аварий. Но это механика, биохимия мозга и не более того.

Но он сам вырос в среде, сформированной в результате взаимодействия многих факторов, в том числе, кроме науки - социальных, религиозных. Он проповедует уже в довольно безопасном обществе, когда например Забор, прочитав нелестный отзыв о себе, не идет его жарить на ужин.

[сиб]

Научный метод полностью исключает бога. Так что не надо ля-ля.

Чё за чушь?.. Ты где это прочёл?.. Б-г в картине сегодняшнего мира - лишний. Но вот пока была сингулярность (луркай) и некоторое время после Большого Взрыва (луркай, по-моему порядка десятков миллисекунд) плотности материи были настолько запредельны что существование материи как таковой вместе с современными физическими законами и причинно-следственными связями просто исключалось.

[сиб]

АБФ образовательный. 8)

А у Б-га есть несколько имён. И все их знают. Правда почему-то произносят по-разному. И что? Полапать кубик от этого тебе легче стало?

[Gale]

Наука четко и ясно говорит - бога нет.

Кто доказал?
Имя учёного, его труды, работы и так далее...
Иначе писдабол.

[Wisk]

и про божью коровку забыли... наверняка ведь название не случайно)))

а по-аглицки она ladybug. бабожук или тетка с багом).)

[Neo]

Потому что большинство мировых религий прямо постулируют что Б-г - непознаваем. То есть находится какбэ над системой и средствами системы невыразим и изучен быть не может.

Ну тогда с какого перепугу он имеет отношение к нашему грешному (трехмерному) миру?
Или мы че, веруем в четырехмерный кубик? По сути он такой же непозноваемый.

[zelen]

А у Б-га есть несколько имён. И все их знают. Правда почему-то произносят по-разному.

разные представители более развитых космических цивилизаций у которых, в свою очередь, свой "боги"

[Repka]

Ну тогда с какого перепугу он имеет отношение к нашему грешному (трехмерному) миру?
Или мы че, веруем в четырехмерный кубик? По сути он такой же непозноваемый.

Религии говорят, что в нас частичка бога. Мы можем ее реализовать противодействуя энтропии мира.

[tucha]

Я спрашивал почему надо принимать на веру вседержителя, а не искать доказательства его наличия вообще.

понятно. тогда проще. все ваши знания базируются на неких аксиомах. аксиомы вы принимаете на веру. дальше, вы как истинный атеист, строите картину мироздания от себя любимого (от тех мелких аксиом) к миру. так вот, эта картинка меняется в зависимости от того чей аргумент(система построенная на других аксиомах), на ваш пылкий взгляд был лучше. принимая на веру Вседержителя вы строите картину от мира вообще к себе любимому. улавливаете разницу? т.е. в этом случае ваша система мироздания не рушится, а дополняется нужными сведениями, не нужные отбрасываются.
доказательства бытия Создателя вы найдете в себе. если будете внимательно искать.

[Neo]

многое нам было есть и будет до конца неизвестным.
Часть явлений мы можем фиксировать по результатам, даже не познав их сути.

Ну да, тыщу лет назад молния была непознаной. Сейчас всем известно что это такое и проверять на собственном опыте ее действие неохота.
Вопрос то в том, почему что то непознаваемое за уши притянули в наш мир? Причем еще закрепили что это непознаваемое. Чем молния тысячу лет назад отличается от бога сейчас?
И даже тогда молнию пытались изучать, а бога не пытаются. Вот в чем вся соль то.
Я так понимаю никто мне не даст четкого ответа на мой вопрос.

[Шелковая лапка]

как верующих защемило-то...

[Neo]

Религии говорят, что в нас частичка бога. Мы можем ее реализовать противодействуя энтропии мира.

А дядя вася говорит....