К годовщине массового побоища в центре Таллинна 2007г

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 28.04.14 20:38

насчет амеров я согласен менеджеры у них очень искусные твари

Аватара пользователя
Kalev
бывалый
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 09.11.12 15:44
Откуда: Эстония

Сообщение Kalev » 28.04.14 21:03

rusp
Да, разделяют и властвуют менеджеры в лучших традициях.
Кстати, до Бронзовой ночи огромное количество крупного бизнеса было завязано на Россию, особенно туризм и транзит грузов. Спустя год-другой туризм восстановился, а транзит уже нет. То есть транзит отчасти возобновился, но в гораздо меньших масштабах чем до событий.
От этого побоища был один лишь вред для всех жителей Эстонии, независимо от национальности. Никакой выгоды стране. И России тоже это нафиг не нужно было. Профита - ноль. Как гриццо, "ищи кому выгодно". А кому такой раздрай выгоден под боком у России? Врагам России. И отнюдь не ее соседям.

Аватара пользователя
Xemex
бывалый
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 21.11.11 21:41

Сообщение Xemex » 29.04.14 10:01

Kalev писал(а): От этого побоища был один лишь вред для всех жителей Эстонии, независимо от национальности. Никакой выгоды стране.
И хорошо. Зачем какая-либо выгода стране, которая так относится к своим жителям?
Я, напротив, после пережитого разочарования и горечи вижу много плюсов в бронзовой ночи и в целом приболтийской политики: мы отгородились от приболтов, осознали себя русскими и не желаем быть недоевропейцами. Причём это относится не только к людям старшего и среднего возраста, но и к молодёжи.

Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24032
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Сообщение Panzerbear » 29.04.14 10:46

rusp писал(а): я уважаю этих старперов эсесовцев , которые идут маршем по улицам Таллина или Львова, уважаю как воинов-врагов верных своему долгу
солдат и палач немного разные понятия.
Вермахт не любил пачкаться,равно как и СС. Каратели-80% местного населения захваченных территорий.
Так,что не тех уважаете. Не тех.

Аватара пользователя
boatswain
Главврач
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 26.01.13 13:25
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Сообщение boatswain » 29.04.14 11:12

Вот до чего договорились .
До уважения к СС.
"Что ж случилось, были люди как люди, и вдруг превратились в мудаков" (с) :shock:

Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24032
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Сообщение Panzerbear » 06.05.14 17:16

Сам так некоторое время назад думал. Местные граждане Украины окрестили проимперцем.
Вернее так: Латвия — это западная Украина в миниатюре. Историческая судьба латышей близка к западенской. Сотни лет ходили они из-под одного хозяина под другого в качестве слуг. Свою государственность получили только в 20-м веке, причем не в результате всенародной борьбы, а в виде подарка. У обоих народов — «родовая травма». У обоих — комплекс неполноценности.

В военное время и западенцы, и латыши дали гитлеровским оккупантам изрядное количество карательных батальонов, изничтожавших жидов, цыган, москалей, белорусов, поляков с таким усердием, что даже самих гитлеровцев передергивало. Оба народа пытались выслужить у Гитлера «независимость», оба получили гробы и бесславие.

В послевоенное время, не знаю почему, руководство СССР активно принялось строить там высокотехнологичную промышленность. Причем синхронно: в Латвии — «Радиотехнику», во Львове — «Электрон», в Латвии — РАФ, во Львове — ЛАЗ, в Латвии — Ригасельмаш, во Львове — Львовсельмаш и т.д.

В постсоветское время западенцы и латыши с песнями и танцами распилили эту промышленность на металлолом, продали и проели. А потом оба народа занялись украинизацией/латышизацией своих русских и переписыванием истории. В Латвии народными героями стали легионеры СС, на львовщине — бандеровцы. У обоих народов в государственном строительстве активное участие приняли потомки эсэсовцев-эмигрантов. Злые и продажные.

В чем разница: Латвия не простирается далее 200 км от столицы. А граница Украины — о-го-го где от Львова. Латыши уперлись быстро, а западенцам было куда ползти аж 20 лет. Еще разница: микроскопическую Латвию в докризисные годы успел скушать Евросоюз, а Украина зависла где-то между СССР и «Государством Великих Укров».

К чему все эти параллели? А к тому, что Латвия идет на 10-12 лет впереди Украины по части постсоветской деградации. И многие процессы на Украине повторяют пройденное латышами. Вот оттуда и мое предвидение украинского будущего.

Бандеровское выражение лица

10 лет назад, глядя на первый киевский Майдан, я написал своему другу: «Сначала ваши «оранжевые» перегрызутся за кресла и бабки, потом начнут поход на русский язык, потом станут переписывать учебники истории, и наконец, сделают народным героем какого-нибудь Бандеру… А на следующих выборах опять победит Янукович…»

«Да ты шо! — взвился Серега, — русский язык они тронуть не посмеют, на нем полстраны говорит, про Бандеру ты глупо юморишь, а Янукович — политический труп, о нем через 5 лет никто не вспомнит!»… Хе-хе, каждый раз, когда мое пророчество сбывалось, я звонил Сереге в Донецк и язвительно спрашивал: «Н-ну?»

А дело в том, что в Латвии мы это все проходили. Разница: наш песенный майдан случился в момент распада Союза. А дальше пошло по классическому сценарию: грызня «демократов», наезд на русский язык, героизация латышских эсэсовцев… А через 5 лет во власти угнездились профессиональные воры и разграбили все, что еще уцелело.

Прошлой осенью, когда со сцены Майдана-2 только начали орать про «евроинтеграцию», я написал Сереге: ой, будет кровь. «Откуда кровь? — удивился Серега, — поорут и разойдутся». А мне было достаточно глянуть в лица тех, кто скакал на Майдане, чтобы понять — кровь обязательно будет.

Объясняю: 10 лет назад правительство Латвии решило перевести все русские школы на латышский язык. То есть русским марьиваннам предписали законом вести свои уроки исключительно на латышском языке. Прикиньте: школа — русская, дети — русские, преподаватели — русские, а русский язык на уроках типа запрещен.

Мы вышли на демонстрации. Верите ли, дорогие украинцы, мы ни одной покрышки не сожгли. Просто показали, что МЫ — против, и нас — много. Я тогда внимательно вглядывался в лица молодых латышей... Так вот, они смотрели на нас именно такими «слава-украинскими» «москаляку-на-гилякскими» глазами, как ваши майданутые смотрят на вас. Злыми, пустыми и с нескрываемым превосходством. Мы для них — «быдло», «колорады», «ватники»… Как и вы для западенцев.

Крови тогда в Латвии не пролилось. Страна как раз вступала в Евросоюз, власти испугались ненужного шума и пошли на компромисс. Но это «эсэсовско-бандеровско-майданное» выражение лиц латышской молодежи я запомнил хорошо. Через пару лет в соседней Эстонии сносили памятник советскому солдату. Именно с таким выражением лица молодые эстонские полицейские месили дубинками протестующих русских. С удовольствием месили, по-эсэсовски! А эстонская молодежь рукоплескала в интернете.

Мой отец Георгий Васильевич Алексеев прошел войну минометчиком от Днепра до Берлина. Два ордена, шесть медалей, четыре ранения и — ни одного седого волоса. После войны, подучившись, стал работать следователем по военным преступлениям. Разбирал «подвиги» бандеровцев и латышских полицейских батальонов… К 30 годам поседел.

Об одном горько жалел мой папка — что не всех карателей успел подвести под суд. В начале 1950-х гуманная советская власть решила так: тех, кто по плечи в крови — все-таки судить, а тех, кто только по локоть — отпустить с миром. А зря! На земле, где от нацистов погибло 20 миллионов народу, в нацизм нужно забивать осиновый кол до упора. Чтобы потомки нацистов до седьмого колена при одних только словах «Бандера», «Шухевич» и «Нации слава!» непроизвольно мочились в штаны… Не забили кол — вот и имеем, что имеем.

Есть такая национальность — олигарх

Я своему Сереге как-то изложил эти соображения. «Опять обостряешь, — вздохнул он. Какие бандеровцы? Мальчишки! К тому же их еврей Коломойский спонсирует. Он же не станет нацистов спонсировать».

Так в том-то и беда, старик! Нацисты, в отличие от нас, воюют не за идею (идея — для оправдания методов), их интерес — шкурный. Гитлеровские солдаты, когда шли на нас, не о «великой миссии арийской расы» размышляли. Они грелись мыслишкой, что после войны получат фермочку в российском Черноземье и пару десятков исполнительных славянских рабов…

Коломойский — не еврей, он — олигарх (есть такая отдельная национальность). Мы в Латвии это проходили в 90-х, когда партии латышских нацистов с идеологией вашего «Правого сектора» спонсировали именно наши олигархи. Одной рукой давали деньги на памятники жертвам Холокоста, а другой — наследникам тех, кто этот Холокост проводил. Последним — больше.

Мы и тут опередили вас по времени. Латвия — маленькая, ее активы, накопленные во времена СССР, разворовали быстро. А на Украине «ништяки» закончились только сейчас. Не думай, Серега, что «черные человечки» Яроша-Коломойского пришли к вам за «федеративность Украины» и «статус русского языка» дискутировать. Они пришли поживиться. Коломойские — по крупному, их «мясо» — по мелкому.

Кстати, про русский язык. Я сейчас слышу выступления ваших депутатов с трибуны Рады типа «один народ — один язык», «сохраним великую украинскую культуру» и прочее… Точно так же вещали депутаты нашего Сейма в 90-х. Но один из них, бывший легионер СС (зажился на этом свете старичок), проговорился: «Нам не нужно, чтобы вы знали наш язык, нам нужно, чтобы вы знали свое место». Это и к тебе относится, Серега.

У вас нет выбора, мужики

Дальше мне прогнозировать судьбу Украины труднее. В 2004-м Латвия вступила в ЕС, открылся Шенген, и ее прыщавые нацистские детки потихоньку рассосались по просторам Европы. Основной контингент латышских «правосеков» сейчас находится там, где ему и положено — моет сортиры в европейских забегаловках. А наши коломойские, убедившись, что красть уже нечего, пишут мемуары в особнячках на берегу моря. Из почти трехмиллионной развитой страны Латвия превратилась в пенсионерское захолустье с населением меньше 2 млн. Доживаем потихоньку…

У вас ситуация — хуже. Шенген вам в этой жизни не светит. Украинские 45 миллионов голодного народу Европе нужны разве что в качестве доноров на органы. Потому придется вам и дальше вариться в одной кастрюле с ярошами, парубиями, коломойскими, турчиновыми, порошенками и тимошенками. И что самое поганое: украинские нацисты уже перешли точку невозврата, им отступать некуда. У них сзади — тюрьма. Значит, они вас будут убивать. Или вы — их…

* * *

Вот такую статью я написал, когда до стрельбы в Славянске и адского огня в Одессе было еще две недели. Публиковать боялся, печатное слово имеет свойство материализовываться. Но другу Сереге отослал. На этот раз он мне не ответил обычным «Юрка, не сгущай краски». Сказал, что семью отправил в Краснодар к теще, а сам купил бронежилет и ящик картечи для своего охотничьего ружья…

Держись, Серега!
Dant

Durak0bama
бывалый
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 09.04.14 16:38

Сообщение Durak0bama » 06.05.14 17:18

Да эстонцы нам никакие не друзья/братья, это абсолютно другие люди, им исторически та же германия ближе, чем Россия, нас там любить никогда не будут, мы для них оккупанты и это не лишено правды.

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 06.05.14 19:35

солдат и палач немного разные понятия.
Вермахт не любил пачкаться,равно как и СС. Каратели-80% местного населения захваченных территорий.
Так,что не тех уважаете. Не тех.
хватит придираться к буквам , допустим я погранец, в переводе на немецкий тот же эсесовец только с другой стороны,
для эстов окупант, для русских патриот
если говорить о палачах то , их наши вездесущие органы были обязаны найти и покарать
и где это можно увидеть палачей идущих колонной , только в головах русских психопатов

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 06.05.14 19:46

Вот до чего договорились .
До уважения к СС.
"Что ж случилось, были люди как люди, и вдруг превратились в мудаков" (с) Shocked
кино нагляделся раздолбай

Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24032
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Сообщение Panzerbear » 06.05.14 19:47

Ошибка. Не ССовец. Скорее Feldgendarmerie.
СС элитная часть. Не считая унтерменшей собранных с подчиненных территорий 14-я гренадерская дивизия СС (Галичина), 15-я гренадерская дивизия Ваффен-СС (латвийская Нр.1), 18-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Хорст Вессель» (венгры и венгерские немцы), 19-я гренадерская дивизия Ваффен-СС (латвийская Нр.2), 20-я гренадерская дивизия Ваффен-СС (эстонская Нр.1), 21-я горная дивизия СС «Скандербег»(албанцы),22-я добровольческая кавалерийская дивизия СС «Мария Терезия"(венгры),23-я горная дивизия СС «Кама»(хорватские,боснийские масульмане),24-я горнострелковая (пещерная) дивизия СС «Карстъегер».(макаронники), 25-я ваффен-гренадерская дивизия СС «Хуньяди» (венгерская Нр.1),36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»(заключенные).

Из них карательные функции осуществляли -Галичина и Дерливангер

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 06.05.14 19:52

да мне по барабану на эти ужасающие немецкие войска давно сгинувшие, я говорю про стариков в которых я плевать не собираюсь уважая их верность долгу и патриотизм, хоть они мне и враги по определению

Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24032
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Сообщение Panzerbear » 06.05.14 20:08

Те сжигать мирных жителей это верность долгу? Воевать против собственного народа тоже? Ну,тогда и события в Одессе- тоже верность долгу. Мда.

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 06.05.14 20:19

я не знаю Панцер че там было в этой Одессе и про что ты хочешь сказать не очень понял,
по ситуации я за всеобщий мир со всеми народами пока мой сын мне внука не представит, а потом пусть ипошится на чьей угодно стороне, конечно опять же на мой рациональный взгляд , лучше выбрать сторону китайской армии,я думаю он вполне подойдет , хотя и не по всем показателям для ихней эсесовской части

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 06.05.14 20:33

артилерия во время отступления и наступления советской армии стреляла по населенным пунктам в которых находились советские граждане, которые гибли от этого огня, значит формально артиллеристы, пилоты бомбардировщиков и многие другие уничтожали собственный народ чтоли или бомбы и снаряды попадали только в пресловутых фрицев чудесным образом, как одноглазые патриоты истолкуют сей факт виновности или невиновности

Stenka
старейшина
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 11.04.14 19:14
Откуда: "КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ТО, ЧТО ОН ЗАСЛУЖИВАЕТ". (с)

Сообщение Stenka » 06.05.14 21:50

Kalev писал(а):В Эстонии официально русских 25%, в Таллинне - 40%.
А откуда, когда и при каких обстоятельствах они там появились?

Как и когда ты (или твои предки) оказался в Эстонии?

Тебе эстонцу визу дали, вид на жительство, гражданство? Или ты так, без спроса в чужой дом пришел, а сейчас эстонцы неппошеного гостя все никак домой не справадят?

Stenka
старейшина
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 11.04.14 19:14
Откуда: "КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ТО, ЧТО ОН ЗАСЛУЖИВАЕТ". (с)

Сообщение Stenka » 06.05.14 21:55

Интересно, а если бы немцы войну выиграли, а потом мы все-таки от них освободились, то могли бы немцы рассчитывать на немецкие школы в Москве, на "немецкий как второй государственный" в России и на памятник Гитлеру на Красной Площади?

Если нет, то не было бы ли это ущемлением прав немцев и русским "нацизмом" по отношению к ним?

helger
аксакал
Сообщения: 5688
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 06.05.14 22:10

rusp писал(а): допустим я погранец, в переводе на немецкий тот же эсесовец только с другой стороны
SS - Schutzstaffel — охранные отряды нацистской партии НСДАП .
В материалах Нюрнбергского процесса есть структура организации SS.
Организация SS Нюрнбергским процессом признана преступной, а ее члены ( за небольшим исключением ) - преступниками.
Ну и при чем здесь пограничные войска , где Вы служили ? 8)

Stenka
старейшина
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 11.04.14 19:14
Откуда: "КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ТО, ЧТО ОН ЗАСЛУЖИВАЕТ". (с)

Сообщение Stenka » 06.05.14 22:10

Кстати, всем, кто считает, что КАК-БУДТО бы СССР "освободил" Прибалтику от "немецких оккупантов", я хотел бы напомнить, что у каждого слова в русском языке есть определенное значение.
И вот слово "освободили" было бы уместно, если бы "освободили" и "съепали накуй".

А вот когда типа "освободили", но при этом и жить сами остались, составив местами чуть-ли не 40% населения, и свой коммунистический режим навязали, то это не "освободили", а ЗАХВАТИЛИ, оккупировали.

Вот амеры французов именно ОСВОБОДИЛИ, то есть во Франции нет сейчас ни 25% американцев, ни 40% американцев, и никто из американцев не требует школ с обучением на американском (английском) языке, а поэтому и США не имеют потребности и возможности кричать о якобы "притеснениях американоговорящих граждан Франции".

Вот в этом разница между "оккупировали" и "освободили".

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 06.05.14 23:32

Ну и при чем здесь пограничные войска , где Вы служили ?
когда я служил пограничные войска , были войсками Комитета Государственной Безопасности СССР , чисто эсесовские советские войска ,командование,снабжение, обмундирование, подготовка все было отдельное, даже наименование войсковых единиц было собственное ,только воинские и офицерские звания были стандартными, а должности офицерские только частично совпадали с армейскими, да и вообще че то не припомню страны у которой существовали пограничные войска.

Аватара пользователя
Рамиль
бывалый
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 01.01.12 19:35
Откуда: USSR

Сообщение Рамиль » 06.05.14 23:35

boatswain писал(а):Потому что общество можно сплотить против внешнего врага на некоторое время, но внутренние проблемы останутся и в конце-концов этот "нарыв" лопается.
что и сейчас происходит в РФ

helger
аксакал
Сообщения: 5688
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 06.05.14 23:37

rusp, но членов SS признали преступниками, а Ваши товарищи по службе ими не являются.

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 06.05.14 23:49

rusp, но членов SS признали преступниками, а Ваши товарищи по службе ими не являются
прикольная фраза побежденные всегда преступники , когда было иначе,
для большевиков преступный царский режим , после победы над комунистами преступное КГБ и тд и тп в Украине преступный Беркут, в РФ преступная киевская хунта и фашисты бендеровцы, это чудовищное издевательство человеков друг над другом , можно прекратить только постепенным запрещением производства оружия.
а раз оружие изготавливается то обязательно кто нить будет преступным, может наступить такой момент , что и местных авторов наших теперешних товарищей будут судить как преступников, ведь нынешний режим не может быть вечным

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 06.05.14 23:55

Stenka писал(а):Кстати, всем, кто считает, что КАК-БУДТО бы СССР "освободил" Прибалтику от "немецких оккупантов", я хотел бы напомнить, что у каждого слова в русском языке есть определенное значение.
И вот слово "освободили" было бы уместно, если бы "освободили" и "съепали накуй".
Страны так называемой прибалтики никогда не были самостоятельными. Такие страны всегда находятся в фарватере чьих либо интересов. Не надо питать иллюзий. Сейчас они в фарватере ЕС и США. Как те посмотрят, так эти и сделают. Пикнуть нельзя. Армии нет.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 06.05.14 23:57

rusp писал(а):прикольная фраза побежденные всегда преступники , когда было иначе,
Иначе было тогда, когда Сталин еще в начале войны предложил создать международный трибунал для фашистских преступников, а Молотов представил в ООН доказательства их преступлений.
СС - признаны нюрнбергским процессом преступниками. Или вы желаете оспорить приговор Нюренберга?

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 07.05.14 00:00

так че ты сам то репа предлагаешь посадить эсесовских старперов в тюрьмы или пусть маршируют, я не против их маршей

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Fraktall и 5 гостей